Apakah dSLR dan kamera kompak menghasilkan output bokeh yang sama pada f / 2.0?

15

Akankah Nikon D80 + 50mm f / 1.8D dan Lumix LX5 mengatur keduanya pada aperture f / 2.0 (50mm @ f / 2.0 untuk D80 dan 24mm @ f / 2.0 untuk LX5) memiliki bupeh ouput yang sama? Saya berencana untuk mendapatkan LX5 sebagai kamera kedua, dan saya suka foto "bokeh-ish", jadi saya ingin tahu pendapat Anda.

Saya tidak tahu apakah jarak antara keberadaan saya dan di mana subjek berada akan menjadi masalah (yaitu saya harus lebih dekat dengan subjek dengan 24mm untuk mendapatkan framing yang sama dengan gambar yang saya ambil dengan 50mm), tapi saya tahu bahwa tingkat "tidak fokus" dari latar belakang akan tergantung pada jarak antara subjek dan latar belakang. Sekali lagi, saya tidak tahu apakah ini relevan dengan pertanyaan atau tidak ... hanya berpikir keras. : D

Eric
sumber
1
Sebuah pertanyaan penting (diajukan oleh jawaban @Nick Miners di bawah ) adalah apakah dengan "bokeh yang sama" Anda merujuk pada kualitas area tidak fokus (lihat Apa itu bokeh, tepatnya? ) Atau hanya kedalaman bidang ?
Silakan Baca Profil
Saya memiliki LX5 dan, paling tidak dalam pengalaman saya, satu-satunya saat Anda mendapatkan latar belakang buram adalah ketika memotret sesuatu yang sangat dekat dalam mode makro, jadi jika Anda menginginkan kamera yang menghasilkan latar belakang buram yang bagus, Anda mungkin harus lihat di tempat lain :-(
Matthew Dresser

Jawaban:

19

Tidak. Ukuran sensor memainkan peran utama dalam bokeh. Dimensi sensor dSLR Anda sekitar 3 kali lebih besar dari sensor compact, sehingga foto yang diambil dengan 5.1mm f / 2 compact akan terlihat mirip dengan yang diambil pada 16mm f / 6.3 menggunakan sensor APS-C. Selain itu, focal length yang lebih pendek akan mengurangi efek bokeh, karena sudut pandang yang lebih luas berarti lebih banyak latar belakang harus masuk ke dalam ruang gambar yang sama dan oleh karena itu setiap objek latar belakang akan diproyeksikan lebih kecil (lebih seperti titik, yaitu lebih tajam).

Berikut ini adalah perbandingan cepat dua foto dengan subjek yang sama, baik pada f / 2, pertama kali diambil dengan kamera kompak (pada focal length terlebar) dan kedua dengan dSLR (lensa 58mm):

kompak di f / 2 dSLR pada f / 2

Sudut pandang akan serupa di dekat ujung lensa LX5 yang lebih panjang, di mana aperture maksimum yang tersedia adalah f / 3.3; untuk melihat seperti apa bentuk bokehnya, atur 50mm Anda pada D80 ke f / 10.

Berikut adalah perbandingan cepat dua foto dengan subjek yang sama dan sudut pandang yang sama, pertama diambil dengan kamera kompak (pada panjang fokus terpanjang) pada f / 3.2, kedua diambil dengan dSLR (lensa 58mm pada f / 11):

kompak di f / 3.2 dSLR pada f / 11

Untuk mendapatkan efek bokeh pada kamera kompak, Anda harus membayar untuk sensor besar, seperti di Fuji X100 atau Sigma DP2. Dan meskipun begitu, efeknya akan lebih lemah, karena sudut pandang kamera tersebut lebih lebar dari 50mm Anda pada dSLR. Atau, Anda bisa mengandalkan beberapa teknik alternatif untuk mendapatkan pemisahan latar belakang yang baik.

Imre
sumber
1
@dpollitt Saya menggunakan Windows bawaan kalkulator untuk menghitung perbedaan faktor tanaman dan mengalikan angka-f dengan itu, seperti yang dijelaskan dalam jawaban Matt Grum untuk pertanyaan lain.
Imre
2
Saya berpendapat itu bukan ukuran sensor tetapi panjang fokus lensa yang mempengaruhi bokeh. Ukuran sensor menentukan penggunaan focal length yang lebih pendek secara umum, tetapi tidak memiliki efek langsung. Bokeh adalah fungsi murni dari lensa.
NickM
1
@Nick murni murni, ya; tetapi mengingat framing tetap subjek (seperti dalam pertanyaan ini), menggunakan panjang fokus yang sama pada ukuran sensor yang berbeda akan mempengaruhi jarak Anda dari subjek, dan bokeh yang dihasilkan akan berbeda karena perspektif yang berbeda. Dengan pembatasan framing yang sama ini, ukuran sensor menjadi variabel yang menentukan untuk focal length untuk dipilih.
Imre
1
Saya setuju dengan, jawaban ini menyesatkan. Bokeh pada aperture yang diberikan (yang ditanyakan pertanyaan ini) akan sama. Anda harus menunjukkan di depan dalam jawaban bahwa Anda mempertimbangkan jarak.
Shizam
2
@ Shizam keinginan untuk membingkai yang sama sudah diungkapkan dalam pertanyaan. Bagaimanapun, menambahkan gambar untuk mengilustrasikan poin saya.
Imre
5

Jarak subjek tidak masalah dalam menghasilkan bokeh. Pikirkan seperti ini: ada subjek, dan objek lain yang 1m lebih jauh darinya. Jika subjeknya sendiri berjarak 1m dari kamera, objek lain berjarak dua kali lebih jauh. Tetapi jika subjeknya 10m dari kamera, objek lainnya 11m, hanya 10% lebih jauh dari subjek. Jika subjek mendekati infinity (seperti matahari / bulan)) maka "objek dekat" akan praktis pada jarak yang sama. Inilah sebabnya mengapa begitu kita fokus pada bintang, bintang lain yang beberapa tahun cahaya dari mereka tetap fokus.

Dua kamera yang Anda sebutkan akan memiliki jarak subjek yang berbeda jika Anda ingin membuat gambar dengan cara yang sama yaitu untuk menutupi area bingkai yang sama, karena panjang fokus efektif lensa sangat bervariasi dengan ukuran sensor. DSLR memiliki sensor yang jauh lebih besar dibandingkan dengan prosumers dan kamera point and shoot. (Rasio ukuran sensor dengan sensor 35mm standar disebut crop factor dari sensor). Efeknya, mereka akan memiliki bokeh yang berbeda.

Upali
sumber
2

f / 2 adalah f / 2 adalah f / 2. Itulah rasio panjang fokus dibagi dengan aperture, yang pada dasarnya adalah ukuran cahaya yang masuk ke kamera.

Bokeh hanyalah kata dalam bahasa Jepang untuk "blur". Apa yang kita sebut bokeh hanyalah bagian dari foto yang berada di luar Circle of Confusion . Beberapa orang (seperti orang ini ) akan membuat Anda percaya bahwa bokeh adalah kualitas kabur dan bukan area yang tidak fokus itu sendiri. Secara umum dikatakan bahwa semakin banyak bilah di diafragma (itu mengatur aperture), semakin baik (lebih menyenangkan) kualitas bokeh yang dihasilkan oleh lensa itu.

Pertimbangkan ini: bidikan pada film 35mm dengan lensa 50mm yang diatur pada jarak f / 2 dan 2m dari dinding abu-abu yang dicat sangat besar yang diterangi sempurna memiliki kecerahan konstan di sepanjang film. Bagian tengah film tidak kalah gelap dari tepi luar. Lingkaran kebingungan tidak berubah sama sekali. Lensa tidak peduli bahwa Anda telah meletakkannya di Leica III (Model F) yang dimuat dengan 35mm Tri-X atau jika Anda telah meletakkannya di Epson R-1D (yang memiliki "crop factor" 1,6 karena ke ukuran sensornya). Satu- satunya hal yang akan berubah adalah area dunia nyata dari gambar (misalnya seluruh mobil vs hanya pintu penumpang ketika ditembak dari samping) ketika pengaturan identik dan titik-titik pandang digunakan.

Semua angka pada kamera berkenaan dengan panjang fokus dan f-stop biasanya diberikan dalam kesetaraan 35mm, sehingga apertur f / 2 dengan zoom yang diatur pada jarak fokus 50mm pada kamera saku akan sama dengan f / 2 aperture pada Leica Summitar yang dipasang pada Leica dan akan memberi Anda area fokus yang sama, hanya area total yang kurang difoto, karena ukuran imager yang diperkecil.

Andrew Beals
sumber
1
Hai andrew, kedalaman bidang berbeda saat menggunakan focal length yang setara dan fstop yang sama pada compact, dibandingkan dengan full frame. Panasonic lx5 pada bidang pandang setara 50mm (panjang fokus sebenarnya 10,6 mm), fokus pada 3m, pada f2.8 memiliki kedalaman bidang 3,5m. leica m9, menggunakan lensa 50mm pada 2,8, memiliki kedalaman bidang hanya 0,6 m. Saya telah menggunakan spesifikasi lensa lx5 dari dpreview, dan kalkulator di dofmaster.com. Saya mengerti maksud Anda, tetapi perbandingan dengan bidang pandang yang setara adalah perbandingan yang lebih praktis dalam situasi dunia nyata.
rapscalli
Dalam paragraf terakhir Anda, maksud Anda adalah panjang fokus sebenarnya 50mm , bukan? Jadi sesuatu seperti 280mm 35mm efektif pada superzoom titik-dan-menembak sensor kecil.
Silakan Baca Profil
Ah @rapscalli, tetapi saat Anda memilih bidang tampilan yang sama, Anda telah mengubah panjang fokus yang digunakan, jadi tentu saja Anda mengubah DOF.
Andrew Beals
Jika Anda akan menuntut foto yang sama persis dan kemudian membandingkan angka, itu hal yang sama sekali berbeda. Ketika Anda berbicara tentang bokeh, Anda memiliki objek dalam fokus, dan sisa frame benar-benar hanya penting dalam hal membingkai item dalam fokus dengan baik.
Andrew Beals
@mattdm Saya berbicara tentang setara 35mm dan dalam kasus Leica / Epson, jarak fokus (50mm) persis sama. Anda juga memiliki sensor (yang lebih kecil dari bingkai 24x36mm standar) atau memiliki film yang sebenarnya. DOF sama, Anda hanya mendapatkan foto yang dipotong dari sensor yang lebih kecil. Saya mengerti apa yang DOFmaster coba jual dan bagaimana mereka membobol angka.
Andrew Beals
2

Tidak ada pengukuran objektif bokeh seperti itu, ini adalah kualitas estetika yang tidak dapat benar-benar dikuantifikasi. Namun, umumnya dianggap 'lebih baik' ketika hal berikut ini berlaku:

  1. Kedalaman bidang sangat dangkal
  2. Bukaan lensa sedekat mungkin dengan lingkaran sempurna

Depth of field adalah fungsi dari aperture, tetapi sebenarnya berhubungan langsung dengan ukuran absolut dari aperture, bukan hanya hubungannya dengan focal length, yang mengacu pada f-number. Dua lensa yang Anda tentukan akan memiliki diameter bukaan 25mm untuk lensa 50mm, dan 12mm pada lensa 24mm, yang berarti kedalaman bidang lebih besar pada lensa 24mm.

Dengan pengukuran ini, lensa 50mm, dengan bukaan fisiknya yang lebih besar, lebih mungkin memberikan bokeh 'lebih baik', dengan asumsi bahwa kedua lensa, ketika terbuka lebar, akan memiliki lubang sempurna melingkar.

NickM
sumber
LX5 memiliki lensa 5.1-19.2mm, yang setara dengan 24mm di ujung yang lebih lebar. Dengan demikian, bukaan fisik maksimum hanya 2,55mm (5,8mm di ujung tele).
Imre
1

Tidak, compact dan DSLR tidak akan menghasilkan bokeh yang sama. Semua jawaban yang diberikan sejauh ini sepenuhnya benar, namun ada alasan yang lebih mendasar untuk membuat hasil yang berbeda: bokeh adalah hasil dari jumlah bilah diafragma bukaan dan rumus optik yang digunakan untuk membuat lensa. Dengan kata lain, dua lensa yang berbeda akan memiliki bokeh yang berbeda - hanya itu yang ada untuk itu.

Sekarang, dua lensa berbeda dapat menghasilkan bokeh yang sangat menyenangkan, dan bahkan dapat menghasilkan bokeh yang sangat mirip. Tetapi ingat bahwa bokeh adalah hasil pertama dari lensa yang Anda gunakan dan mudah untuk mengatakan bahwa hasilnya kemungkinan besar akan berbeda.

Dan Wolfgang
sumber
Meskipun Anda memiliki sudut pandang alternatif yang menarik, saya pikir fokus pertanyaannya adalah pada jumlah bokeh, yang hanya dipengaruhi oleh diameter bukaan fisik.
Nayuki