Apakah racun jamur merupakan masalah signifikan dalam kopi, dan jika demikian, dapatkah mereka dihindari?

14

Saya tersandung di blogpost ini yang mengklaim bahwa kopi itu luar biasa untuk tubuh kita tetapi hanya jika tidak memiliki mikotoksin (racun yang dihasilkan oleh jamur).

Mengutip mereka:

Satu studi menunjukkan bahwa 91,7% biji kopi hijau terkontaminasi oleh jamur. Ini sebelum mereka diproses, yang memungkinkan lebih banyak jamur tumbuh. Studi lain menunjukkan 52% biji kopi hijau dan hampir 50 persen kopi yang diseduh berjamur. Kopi dengan mudah adalah salah satu sumber mikotoksin terbesar dalam persediaan makanan.

Mereka dengan mudah menjual biji kopi yang mengalami proses yang berbeda dan tidak memiliki mikotoksin, jadi saya harus bertanya-tanya apakah ini masalah nyata dan apakah ada cara untuk menghindarinya selain membeli dari mereka.

Mungkin membeli kacang hijau dan mengolahnya entah bagaimana agar jamur terhanyut?

w00t
sumber
Saya pikir bagian "harus saya hindari" adalah di luar topik. Kami tidak melakukan rekomendasi terkait kesehatan di sini. Tetapi jika Anda yakin bahwa jamur ada di sana dan telah memutuskan untuk menghindarinya, sisanya ada pada topik. Jadi penulisan ulang mungkin akan bagus.
rumtscho
@rumtscho, saya tidak membacanya sebagai "Haruskah saya menghindarinya?" tetapi "Apakah statistik mereka benar?" Apakah itu sesuai topik atau tidak, saya tidak yakin.
Peter Taylor
@PeterTaylor jika dia menulis "haruskah saya menghindari mereka", tetapi berarti sesuatu yang sama sekali berbeda, maka saya masih merekomendasikan penulisan ulang.
rumtscho
3
Fakta bahwa orang ini secara salah mengutip / salah mengartikan studi kedua - yang jelas dirancang untuk menguji efek pemanggangan, tidak mengkategorikan prevalensi jamur - membuat postingan tersebut sangat mencurigakan. Fakta bahwa apa yang disebut "kabut otak" adalah bagian dari daftar gejala penarikan kafein yang terdokumentasi dengan baik dan juga diamati pada peminum berat teh dan minuman berkafein lainnya memindahkan semuanya cukup jauh ke dalam wilayah tidur. Sepertinya hanya ladang minyak ular bagi saya.
Aaronut
1
Perlu juga disebutkan bahwa gejala paparan jamur jauh lebih bervariasi dan lebih serius daripada hanya merasa "tegang" dan "rewel". Jika ini adalah masalah serius maka lebih banyak orang di dunia akan sangat sakit. Jadi sekali lagi, saya sebut BS.
Aaronut

Jawaban:

39

Saatnya menerapkan sedikit skeptisisme sehat di sini:

Posting blog:

  • Apakah (sejauh ini) adalah yang pertama dan satu-satunya yang pernah saya lihat menyatakan jamur menjadi masalah praktis dalam kopi - dalam arti hadir dalam jumlah yang cukup tinggi untuk materi (jamur tumbuh di mana-mana).
  • Gunakan semua jenis kata musang untuk menggambarkan gejala ("edgy", "rewel", "tidak berguna secara mental").
  • Menjelaskan gejala yang sejalan dengan penarikan kafein tua .
  • Tautan yang sering dikirim ke posting blog lain di situs yang sama, yang sebagian besar adalah "10 cara teratas" dan "5 alasan teratas" potongan bulu.
  • Berhasil mengutip dan menyalahgunakan dua studi: satu dari 1995 , dan satu lagi dari 2003 . Keduanya tentang Ochratoxin A (OA), yang bahkan bukan risiko terbesar; Aflatoksin adalah. (Lebih lanjut tentang ini nanti).
  • Mengiklankan produk yang cukup mahal, dijual oleh penulis yang sama.

Penulis:

  • Apakah, menurut profil LinkedIn-nya (yang saya tolak untuk tautkan di sini), Wakil Presiden Cloud Security di Trend Micro - sebuah perusahaan teknologi Silicon Valley. Saya tidak dapat menemukan bukti bahwa ia atau majikannya memiliki pengalaman dalam biologi manusia atau nutrisi.
  • Membuat segala macam klaim yang tidak biasa tentang dirinya: "Dia meningkatkan otaknya dengan> 20 poin IQ, menurunkan usia biologisnya, dan kehilangan 100 pon tanpa menggunakan kalori atau olahraga."
  • Memiliki seluruh halaman testimonial, yang sering disebutnya sebagai "bukti".
  • Memiliki seluruh situs yang didedikasikan untuk menjajakan produk, termasuk perut enam detik yang ada di mana-mana (ya, itu hiperbola) dan "tikar pembumian" seharga $ 60 .
  • Memiliki penafian berikut di situs produk (semuanya dicetak kecil di bagian bawah):

    Pernyataan yang dibuat di situs web ini belum dievaluasi oleh FDA (US Food & Drug Administration). Produk kami tidak dimaksudkan untuk mendiagnosis, mengobati, menyembuhkan, atau mencegah penyakit apa pun.

    Informasi yang diberikan oleh situs web ini atau perusahaan ini bukan merupakan pengganti untuk konsultasi tatap muka dengan dokter Anda, dan tidak boleh ditafsirkan sebagai nasihat medis individu. Kesaksian di situs web ini adalah kasus tersendiri dan tidak menjamin bahwa Anda akan mendapatkan hasil yang sama.

  • Singkatnya, ia menggunakan taktik yang biasa di kalangan penipu yang menjual gelang magnet. Menurut pendapat saya, semua klaimnya adalah masalah teknis, dan saya pikir itu tidak dapat dipercaya.
Fakta dan studi:

  • Sampel terbesar yang diuji hanya 60 sampel kacang, dan diuji hanya dari satu sumber (Brasil). Ini bagus untuk studi individu, tetapi di dunia nyata ada ratusan (ribuan?) Sumber dari berbagai negara. Aman untuk mengatakan bahwa studi saat ini bahkan tidak mendekati pengujian semua kopi dari seluruh dunia.
  • Kedua studi OA menemukan tingkat kejadian sekitar 50% untuk cetakan penghasil OA, pada konsentrasi yang sangat berbeda (minimal 0,2 ppb dalam satu studi, maksimum 7,8 ppb dalam yang lain). Jika ini memberi tahu saya apa pun, Anda mungkin harus memvariasikan sumber Anda jika ingin meminimalkan risiko.
  • Baik FDA maupun EFSA sebenarnya tidak memiliki batas legal untuk OA, tetapi EFSA "menyarankan" batas 8 μg / kg, yang berarti bahwa sampel terburuk sekalipun berada di bawah batas legal yang sangat konservatif.
  • Satu studi benar-benar menguji kejadian OA dalam kopi yang diseduh , bukan hanya kacang, dan menemukan maksimum 7,8 ppb dalam minuman (yaitu 7,8 ug per 1 kg kopi bubuk).
    • Untuk referensi, ada arahan EFSA merekomendasikan asupan tidak lebih dari 120 ng / kg (berat badan) per minggu, yang keluar menjadi 8,4 μg / minggu untuk 150 lb / 70 kg individu, atau 1,2 μg / hari.
    • Berdasarkan kontaminasi terburuk dari kopi yang diseduh (7,8 μg / kg), dengan melakukan perhitungan, Anda harus mengonsumsi bir dari 150 g kopi bubuk per hari. Itu sekitar setengah kaleng kopi ukuran standar. Per hari . Jika Anda minum kopi sebanyak itu, sayang sekali pada Anda.
  • The 3rd studi (satu rumtscho terkait dengan, tidak dikutip oleh artis blogger / con) memandang Aflatoksin, tidak Ochratoxin, yang sebenarnya adalah diatur oleh FDA pada maksimal 20 ppb. Studi ini juga menunjukkan sekitar 50% tingkat kejadian setelah dipanggang, dengan konsentrasi AT tertinggi adalah 16 μg / kg untuk kopi tanpa kafein (lebih sedikit dengan kafein). Jadi itu berarti dengan secangkir kopi acak Anda memiliki peluang hingga 50% untuk mengonsumsi sejumlah AT yang masih jauh di bawah batas FDA - itu risiko yang hampir nol .
  • Tidak ada penelitian yang menguji laju pertumbuhan kapang pada kacang saat disimpan dalam berbagai kondisi (suhu, kelembaban, dll.), Jadi kami tidak dapat mengomentari apa yang terjadi dalam penyimpanan. Jadi saya kira jika Anda ingin benar-benar berada di sisi yang aman, hanya membeli kopi sebanyak yang Anda pikir dapat Anda gunakan dalam satu atau dua minggu.

Kesimpulan:

Jangan percaya semua yang dikatakan orang kepada Anda - terutama orang yang memiliki sesuatu untuk dijual. Kecuali jika Anda minum segalon kopi sehari, kopi yang diseduh benar-benar aman.

Aaronut
sumber
Sinopsis yang luar biasa, terima kasih banyak! Aku merasa lebih aman sekarang :)
w00t
3
Ketika penulis blogpost mengeluh bahwa "tentang bagian penulis" berisi serangan pribadi, saya mengeditnya. Sekarang hanya berisi fakta yang bisa diverifikasi, sehingga ia memiliki situs yang menjual tikar pembumian. Saya mengubah tuduhan "penipu" untuk merujuk pada taktik (yang terlihat di depan umum) yang digunakan oleh penulis posting blog dan bukan kepada orangnya (yang tidak dapat diobservasi untuk kita), dan menunjukkan bahwa ini adalah pendapat pribadi Aaronut. Saya harap ini memanggil kembali nada sambil menjaga semua poin obyektif yang dibuat @aronut.
rumtscho
Jawaban singkatnya adalah 'tidak, itu bukan masalah yang signifikan, jika tidak, FDA dan organisasi kesehatan lainnya akan mengaturnya'. Tapi jawaban Anda cukup rapi :-)
BaffledCook
1
@BaffledCook: Saya pikir perlu untuk mengatasi masalah yang mendasarinya, karena bagian dari klaim penulis adalah bahwa peraturan FDA entah bagaimana tidak cukup baik atau didasarkan pada ekonomi daripada keamanan (yang merupakan klaim tidak masuk akal dengan sendirinya mengingat FDA reputasi baik sebagai selimut basah, tapi begitulah).
Aaronut
4
Pertanyaannya berkisar pada posting blog tertentu, bukan tentang studi ilmiah yang sedang berlangsung atau bahkan klaim terkenal, karena itu kredibilitas penulis posting blog asli adalah masalah yang sepenuhnya sah, dan sama sekali tidak masuk akal untuk mencurahkan hanya 25% atau lebih dari pos untuk mengatasinya. Bahasa di sini sudah sedikit melunak; saran Anda dicatat dan ditolak, karena saya sama sekali tidak menemukan alasan Anda meyakinkan dan tidak tahu apa pun tentang motif Anda . Jangan ragu untuk membahas hal ini lebih lanjut di Seasoned Advice Meta di mana dapat diperiksa dengan tepat oleh komunitas.
Aaronut
14

Universitas saya memiliki akses ke studi @ w00t yang tertaut dalam komentar di sini, jadi saya pikir saya akan memberikan ringkasan temuan mereka.

  1. Apakah biji kopi hijau mengandung aflatoksin? Mereka menemukan bahwa ya, biji kopi secara alami menumbuhkan jamur yang menghasilkan aflatoksin. Jamur dan racun diisolasi dari 17 dari 30 sampel biji kopi hijau yang mereka beli dari pasar lokal.

  2. Apakah biji kopi panggang mengandung aflatoksin? Ya, 22 dari 30 sampel memiliki cetakan dan aflatoksin. Tingkat lebih rendah dari pada kacang hijau (sekitar 30% lebih sedikit).

  3. Apakah memanggang mengurangi aflatoksin? Mereka mencoba tiga jenis pemanggangan (oven, microwave dan tradisional). Semua metode secara kasar mengurangi separuh aflatoksin, dengan pemanggangan tradisional menghasilkan pengurangan tertinggi (55,9%). Perbedaan antara metode sangat kecil, mulai dari ~ 45% hingga ~ 55%.

  4. Apakah kafein memengaruhi pertumbuhan aflatoksin? Mereka menaruh kafein dan cetakan aflatoksin dalam campuran gula, ragi, dan air, dan menunggu. Cetakan tumbuh dengan hanya setengah kecepatan cetakan dalam campuran yang sama tanpa ditambahkan kafein. Mereka tidak dapat mendeteksi aflatoksin dalam campuran itu sendiri, tetapi mengatakan ini bisa jadi karena mereka mulai dengan sedikit cetakan. (Metode pengukurannya cukup sensitif untuk mendeteksi persepuluh mikrogram per liter).

Kesimpulan: Anda tidak bisa menghilangkan jamur dan produk sampingannya (aflatoksin) dalam kopi Anda, tetapi Anda bisa menguranginya. Jika Anda bersikeras, gunakan kopi yang baru dipanggang, tanpa kafein. Ketahuilah bahwa penelitian ini tidak memberikan jawaban jika menyeduh kopi dengan kacang berjamur menghasilkan aflatoksin dalam kopi Anda. Jadi Anda tidak dapat menggunakannya untuk sampai pada rekomendasi untuk kebiasaan minum kopi yang aman. Ubah mereka jika Anda mau, tetapi ketahuilah bahwa itu akan menjadi spekulasi. Pertanyaan apakah racun alfa berbahaya bagi kesehatan manusia, atau konsentrasi mana yang dapat dianggap benar-benar aman, tidak diteliti dalam penelitian ini. Juga, mereka menemukan bahwa sementara mengubah metode pemanggangan memang memiliki efek pada cetakan yang ada dalam kacang, perbedaannya sangat kecil - jadi bahkan jika itu memiliki efek negatif, saya ragu Anda dapat menghindarinya dengan mengubah metode pemanggangan.

rumtscho
sumber
4
Studi ini juga menyebutkan bahwa rata-rata untuk biji kopi hijau (tidak dipanggang) adalah 4,28 ppb, yang jauh di bawah batas yang dinyatakan FDA sebesar 20 ppb . Dan kemudian, seperti yang Anda sebutkan, ada pertanyaan yang jelas tentang berapa banyak yang masuk ke dalam minuman Anda (jelas tidak semuanya). Risiko itu terdengar sangat kecil bagi saya, kecuali jika Anda sudah memiliki hipersensitivitas terhadap jamur (dalam hal ini kopi bukan satu-satunya hal yang harus Anda hindari).
Aaronut
@rumtscho, terima kasih atas sleuthing :)
w00t
0

Mungkin kita harus mengarahkan kembali percakapan ini agar lebih dekat dengan maksud OP. Pertanyaan OP adalah:

"Jika ini adalah masalah nyata dan jika ada cara untuk menghindarinya selain membeli dari mereka"

Pertanyaan pertama dapat diparafrasekan sebagai "Apakah mikotoksin yang ada dalam kopi yang diseduh memengaruhi kinerja mental dan fisik yang cukup sehingga saya harus mengeluarkan uang ekstra untuk membeli kacang bebas mikotoksin?".

Pertama, pertanyaannya sangat subyektif - apakah peningkatan potensial dalam kinerja mental bernilai uang ekstra untuk OP?

Tidak ada penelitian tentang apakah tingkat mikotoksin hadir dalam kopi memiliki efek yang terukur pada kinerja mental dan fisik seseorang. Asprey memiliki teori berdasarkan pengalaman pribadi, oleh karena itu mereka mungkin bernilai sesuatu, tetapi juga harus diambil dengan sebutir garam. Kurangnya studi tentang hal ini tidak berarti Asprey adalah penipu atau penipu, hanya saja pernyataannya harus diambil seperti apa adanya - pengalaman pribadi. Pendapatnya tidak harus disingkirkan begitu saja.

Karena itu kami harus memecahkan pertanyaan. Apakah paparan jamur mempengaruhi kinerja mental?

Sejauh yang saya tahu, tidak ada jawaban yang mudah di sini, tetapi penelitian ini menyiratkan hubungan antara paparan jamur dan kinerja mental:

https://www.atlanticlegal.org/pdfs/baldo.pdf

Kedua, apakah tingkat cetakan / mikotoksin yang ada dalam kopi mempengaruhi kinerja mental? Tidak ada penelitian tentang ini, jadi satu-satunya sumber Anda harus menjadi pengalaman pribadi orang yang mencoba ini sendiri (alias Asprey dan pembacanya).

Secara terpisah, moderator dan kontributor lain telah memperjelas bahwa mikotoksin yang ada dalam kopi (kacang atau diseduh) berada di bawah batas FDA. Namun, blog dan pernyataan Asprey adalah tentang memaksimalkan kinerja mental & fisik. Mungkin ada batas yang berbeda antara apa yang FDA anggap sebagai tingkat "aman" dari mikotoksin, dan tingkat mikotoksin yang mampu mempengaruhi kinerja mental Anda. Tidak masuk akal untuk menyimpulkan bahwa kedua ambang itu sama. Ingatlah bahwa tingkat perubahan yang mungkin dibicarakan Asprey mungkin adalah perbedaan antara mendapatkan A + vs A pada ukuran apa pun yang Anda anggap relevan.

Singkatnya, tidak ada jawaban yang sulit & cepat untuk pertanyaan OP karena tidak ada studi yang relevan. Kita dapat dengan aman mengatakan bahwa ya, mikotoksin hadir dalam kopi. Apakah kata mikotoksin memengaruhi kinerja mental? Tidak diketahui, tetapi didukung / disarankan oleh bukti anekdotal. Apakah bukti anekdotal cukup bagi OP untuk mengeluarkan uang ekstra untuk biji kopi? Ini pertanyaan sesungguhnya.

jujur
sumber
2
Berapa banyak dari pelajaran itu yang Anda baca? Pertama-tama, ini bukan eksperimen, hanya analisis. Kedua, ini berhubungan dengan tingkat paparan yang jauh lebih tinggi daripada yang pernah ditunjukkan dari kopi. Ketiga, umumnya berhubungan dengan jenis cetakan yang sangat berbeda. Keempat, ada beberapa referensi untuk gejala fisik yang signifikan (sakit kepala, pusing, dll.) Ini adalah orang-orang yang memiliki masalah serius , ke titik di mana mereka sebenarnya terlibat dalam litigasi. Tidak ada hubungannya dengan kopi, dan ada adalah jawaban yang mudah: kita menolak bukti anekdotal sampai diverifikasi oleh percobaan.
Aaronut
Bahkan jika studi ini memang ada, mendiskusikannya akan sepenuhnya menjadi topik di situs kami. Kami melakukan hal-hal keamanan makanan di sini, seperti pada "Anda akan pergi ke rumah sakit dalam 2-3 hari setelah makan ini", tetapi bukan makanan "sehat" dalam arti apa efek jangka panjang yang mungkin dimiliki atau tidak dimiliki makanan terhadap fisiologi Anda.
rumtscho
1
Saya pikir ini adalah upaya untuk menjawab pertanyaan, jadi saya akan meninggalkannya, tapi saya tidak yakin itu yang sangat berguna - seperti yang orang lain katakan, pada dasarnya tidak ada bukti di sini, dan tidak ada alasan untuk berasumsi atau berspekulasi bahwa ada sesuatu yang perlu dikhawatirkan.
Cascabel
Sebagai catatan, anekdot “pengalaman pribadi” harus umumnya diberhentikan dalam terang studi ilmiah.
-3

Yang perlu diambil adalah tidak semua kopi diciptakan sama dengan mencoba kacang yang berbeda sampai Anda menemukan satu yang memberi Anda yang terbaik untuk uang Anda, Starbucks panggang gelap membuat saya dalam suasana hati yang lebih baik daripada folder atau rumah Maxwell. Mycotoxin? Merek? Subyektivitas?

Sangat mungkin blogger / kopi dan penjual suplemen yang tidak disebutkan namanya memiliki kepekaan terhadap mikotoksin. Orang-orang yang secara teratur mengonsumsi jamur dan bakteri sehat biasanya tidak terpengaruh olehnya.

Atau bisa jadi komponen kimia lain dari kopi dipengaruhi oleh daerah tumbuh yang paling cocok untuk fisiologinya.

Kita tidak tahu apa alasan sebenarnya, kita dapat berasumsi bahwa banyak kopi yang tersedia bagi kita benar-benar aman, dengan perkecualian semua hal yang mengandung kafein beracun yang kadang-kadang disebut fitotoksin !!!

Orang kerdil
sumber
-9

Saya orang yang membuat kopi ini. Menurut pendapat saya, ya, alfatoksin berbahaya bagi Anda, dan Anda harus minum kopi yang tidak memilikinya. Kebanyakan kopi memberi saya gejala yang mengerikan, yang sangat buruk saya berhenti kopi selama 5 tahun sebelum saya menemukan jawabannya. Sekarang saya hanya minum kopi ini, karena itu tidak memberi saya gejala, dan saya menjualnya karena saya percaya itu lebih baik untuk orang lain juga. Pendapat saya adalah itu

Ada racun (khususnya amina biogenik dan mikotoksin) hadir dalam kopi pada tingkat yang cukup tinggi untuk memengaruhi perasaan Anda.

Apakah saya mengatakan kopi akan membunuhmu? Nggak. Tetapi kopi yang buruk memperlambat Anda - banyak - dan kopi toksin rendah mempercepat Anda - banyak.

Untuk mendukung pendapat ini, saya saat ini sedang melakukan penelitian yang disetujui IRB, dengan bantuan Stanford University, untuk menguji kinerja mental orang-orang di Upgraded Coffee vs Starbuck's dark roast. Saya juga dapat mengundang Anda untuk menguji kopi bebas racun untuk Anda sendiri, dengan membelinya dari saya atau dari sumber lain (saya menulis posting blog "Cara menemukan kopi berkinerja tinggi di kota Anda", google it).

Sumber saya yang lain untuk pendapat saya adalah

  • Penelitian ini . Ini menunjukkan aflatoksin yang terdeteksi di 85 dari 127 sampel. Beberapa (banyak) berada di bawah batas hukum, tetapi masalahnya adalah bahwa batas hukum bukan batas aman, itu yang layak secara ekonomi.
  • Pembicaraan konferensi ini . Dikatakan bahwa kopi dapat berkontribusi hingga 25% dari dosis "aman" harian Anda (bukan menurut standar saya) dari racun OTA.
  • Jika Anda mencari "kopi mikotoksin" Anda dapat menemukan banyak penelitian lain yang telah menunjukkan keberadaan mikotoksin dalam kopi.

Jawaban Aaronut menunjukkan bahwa saya tidak memenuhi syarat untuk menilai apakah kopi dengan alfatoksin berbahaya. Saya merasa bahwa "Bagian penulisnya" adalah contoh dari "menyerang utusan", yang merupakan taktik yang buruk. Inilah kredensial saya:

  • Saya seorang eksekutif Silicon Valley yang sangat sukses dengan uang yang cukup sehingga saya tidak perlu menipu orang sama sekali.
  • Saya menjalankan kelompok anti-penuaan yang menghadirkan pakar kelas dunia setiap bulan.
  • Istri saya adalah MD dan penulis bersama buku saya tentang nutrisi untuk wanita hamil (saat ini sedang dalam penerbitan)
  • Saya sudah memberi kuliah internasional tentang kinerja manusia
  • 100.000 orang sebulan membaca blog saya
Dave Asprey
sumber
2
Jika Anda ingin mempertanyakan fakta saya, atau mengkritik alasan saya, itu boleh saja dilakukan sebagai komentar, tetapi sebagai jawaban ini (a) tidak menyumbangkan substansi apa pun dan (b) nyaris menjadi spam karena, antara lain, Anda memberi tahu orang-orang di sini untuk membelanjakan uang untuk produk Anda sambil terus membuat klaim yang tidak berdasar yang samar-samar, menghanyutkan puluhan tahun penelitian ilmiah yang mengarah pada penciptaan peraturan keamanan pangan, dan bahkan mengungkapkan hipotesis penelitian yang belum selesai yang merupakan bruto pelanggaran etika (karena jenis studi ini akan membutuhkan kontrol double-blind).
Aaronut
7
Singkatnya, jika Anda ingin menyimpan jawaban ini di sini, saya sarankan Anda melakukan beberapa pembersihan besar-besaran di atasnya. Hilangkan klaim kesehatan subjektif dan taktik penjualan, yang sayangnya hampir seluruh pos.
Aaronut
4
@Aaronut: Saya pikir aman untuk menghapus jawaban ini dengan alasan tidak sesuai dengan nada situs (serangan pribadi, taktik penjualan), juga tidak informatif.
BobMcGee
4
Secara pribadi, saya tidak setuju dengan pendapat Anda, dan argumen serta daftar kredensial Anda tidak meyakinkan saya. Dalam peran saya sebagai moderator, saya mencoba untuk menjadi set netral mungkin dan mengedit posting dengan cara yang memberi Anda cahaya positif, cara Anda melakukannya. Dalam peran saya sebagai anggota komunitas, saya mendukung downvote saya dan tidak akan menghapusnya, karena saya pikir pendapat Anda tentang kopi itu salah, dan argumen yang Anda sebutkan tidak meyakinkan saya.
rumtscho
5
Demikian juga, saya setuju dengan bentuk jawaban yang sudah diedit dan tidak akan menghapusnya; Namun, itu tetap merupakan pertahanan yang sangat buruk karena fakta bahwa tidak ada sumber yang dikutip yang benar-benar mendukung klaim bahwa kopi "khas" mengandung aflatoksin atau ochratoxin dalam jumlah berbahaya, atau kredensial yang dikutip tidak memberikan kredibilitas kepada penulis sebagai ahli mikologi atau bahkan kopi pada umumnya. Kami tidak tahu apakah klaim spesifik Anda didukung oleh "pakar kelas dunia" ini (atau bahkan siapa mereka), dan "kinerja manusia" bukanlah bidang ilmiah.
Aaronut