Mengapa mengimbangi pelek belakang ke hub dan bukan hub di bingkai?

12

Saat ini saya sedang membaca The Bicycle Wheel oleh Jobst Brandt, dan saya membaca semua masalah dengan mengimbangi pelek belakang ke sisi drive hub ...

Asimetri pada roda belakang yang dibuat untuk kluster roda gigi multispeed membuatnya lebih lemah terhadap beban samping yang berasal dari sisi kanan. Ini berarti bahwa roda menekuk ke kiri lebih mudah daripada ke kanan. Semakin besar offset, semakin lemah roda. Untuk mengurangi offset untuk kluster enam, tujuh dan delapan kecepatan, hub telah dibangun dengan jarak flens yang lebih sempit. Meskipun mereka mengurangi perbedaan dalam ketegangan antara jari-jari sisi kiri dan sisi kanan, mereka melemahkan roda terhadap kekuatan lateral.

Jadi, saya ingin tahu, mengapa standar untuk melakukannya? Mengapa tidak memusatkan pelek ke hub seperti bagian depan, dan kemudian mengimbangi segitiga sisi belakang drive untuk mengakomodasi perbedaan? Ini mungkin menggeser garis rantai sedikit, tetapi ini tidak tampak seperti sesuatu yang menantang untuk disesuaikan. Keunggulan kekuatan dan daya tahannya sangat besar, dan satu-satunya downside yang saya lihat adalah Anda tidak bisa mengubah lebar hub belakang secara sembarangan (bukan berarti mereka sering berubah), atau Anda mungkin harus memperkenalkan offset lagi. Mengapa produsen sepeda tidak mulai melakukan ini? Apakah mereka membuat bingkai yang bisa Anda gunakan dengan roda belakang yang dibuat dengan pelek yang berpusat di hub belakang?

Offset Roda Belakang -> Offset Roda Belakang

Ehryk
sumber
Saya tahu mereka membuat pelek belakang offset untuk mengakomodasi ini, tapi ini kompromi lain karena pelek lebih lemah di satu sisi. Sepertinya kita coba di tempat lain, Kenapa tidak bingkainya?
Ehryk
1
1) Tradisi, 2) Ini akan membuat roda kawin ke sepeda (dan mengerem, dll) lebih sulit, 3) Ini menempatkan tekanan yang tidak merata pada poros dan bantalan.
Daniel R Hicks
1) jika itu hanya tradisi, maka sudah saatnya seseorang mengguncangnya, 2) Bagaimana pendapat Anda? Itu akan masuk terpusat seperti roda lainnya, dan 3) apa yang menyebabkan tekanan yang tidak merata? Bahwa satu bantalan lebih jauh dari pusat daripada yang lain? Keduanya harus di bawah batas mereka, jadi apakah ada yang salah dengan stres yang tidak merata?
Ehryk
Untuk (2) pelek tidak akan terpusat di antara ujung poros, sehingga sepeda harus diatur dengan offset yang sama dengan roda. Ubah jumlah roda gigi, misalnya, dan Anda mengubah pemosisian tengah.
Daniel R Hicks
Tidak sepenuhnya benar. Ganti lebar gandar belakang, dan Anda benar, tetapi jika Anda menggunakan hub sepeda gunung, misalnya, Anda dapat menempatkan kecepatan 6, 7, 8, 9 (6 dan 7 dengan spacer) atau kaset konversi kecepatan tunggal pada hub yang sama dan semuanya masih akan terpusat. 10/11 mungkin memerlukan bingkai yang berbeda.
Ehryk

Jawaban:

7

Alasan fungsional terbesar sebenarnya adalah garis rantai.

Anda dapat membuat cangkang hub lebih luas, dan menjalankan dropout offset untuk memungkinkan ruang bagi gir, tetapi kemudian Anda harus menjalankan offset serupa pada braket bawah untuk mempertahankan garis rantai yang dapat digunakan.

Menjalankan offset pada braket bawah akan memengaruhi penempatan faktor Q pada banyak pengendara, dan sementara beberapa pengendara menyukai atau membutuhkan tambahan lebar kuda-kuda, sebagian besar tidak.

Karena perubahan seperti ini membutuhkan desain ulang radikal dari hampir setiap komponen sepeda, itu akan membutuhkan konsensus dari seluruh jajaran produsen sepeda untuk digunakan secara praktis atau tersebar luas.

Jadi Anda bisa menyebutnya tradisi, tetapi saya pikir momentum akan lebih akurat. Tubuh karya desain yang ada perlu secara radikal berubah untuk mengakomodasi sesuatu seperti ini, dan itu banyak "massa" untuk bergeser.

Karena struktur dan desain roda yang ada berfungsi untuk pengendara, sebagian besar perusahaan memilih untuk tetap berada dalam kisaran perbedaan yang memungkinkan kerangka sepeda dan desain komponen lainnya terpengaruh sesedikit mungkin.

Lagi pula, tidak ada jaminan bahwa desain offset akan bekerja dalam praktiknya, dan manfaatnya tidak besar, mengingat desain yang ada berfungsi.

zenbike
sumber
Sepakat. Faktor Q adalah jarak antara pedal, dan setiap sepeda multi-roda memiliki lengan engkol yang sudah lewat sangat dekat dengan chainstays. Modifikasi ini bisa bermasalah. Dan, seperti yang ditunjukkan, setelah semua desain saat ini bekerja dengan baik (Saya pribadi berpendapat argumen Jobst Brandt sangat spekulatif dan tidak memiliki bukti eksperimental, tidak untuk mengatakan beberapa dari mereka tampaknya tidak masuk akal)
heltonbiker
TETAPI, sejak saya mulai menggunakan hub flange simetris yang lebar, berdiameter besar, berdiameter besar (depan dan belakang), kekokohan dan ketahanan roda (diukur sebagai "resistensi terhadap abbuse dan penelantaran") sangat dirasakan secara objektif.
heltonbiker
Jadi, apakah Anda mengatakan bahwa garis rantai sangat dekat batas maksimumnya sehingga tidak dapat menangani pergeseran ~ 5-10mm ke kanan tanpa jarak yang sama dari mata rantai juga? Apakah Anda yakin akan hal ini?
Ehryk
Saya tidak yakin bahwa jarak yang diperlukan akan berada dalam kisaran itu, tetapi meskipun demikian, saya pasti akan berdebat seperti itu, ya. untuk kepastian, saya sedekat yang didapat tanpa benar-benar membangun bingkai yang dimodifikasi untuk mengujinya. Kinerja pemindahan sensitif terhadap perbedaan sekecil 1-2mm, jadi saya akan menjamin masalah dengan perbedaan 1-2 cm. Dan saya berharap itulah yang akan dibutuhkan.
zenbike
2
Manfaatnya tidak melebihi kerugiannya. Kapan terakhir kali Anda mendengar tentang kerusakan roda yang bukan akibat langsung dari kebodohan di pihak pengendara? Roda saat ini tidak gagal ketika Anda hanya naik.
zenbike
3

Pada awalnya saya membaca Anda berarti pesawat roda off-center, tetapi tidak demikian. Pertanyaan yang menarik, yaitu apakah sepeda tetap stabil / dapat dinaiki jika gandar belakang tidak simetris? Saya kira ya, asalkan roda depan / belakang sejalan, tetapi masalah izin praktis segera menjadi jelas.

Toleransi dalam bingkai modern dan desain drivetrain roda sudah hampir maksimal setiap jarak bebas yang ada. 2mm adalah celah besar, melebihi jarak antara rantai dan kursi belakang belakang kanan di sproket belakang terkecil; sejak hub belakang yang lebih lebar dari 130mm (135mm dalam tandem) tahun yang lalu, jarak antara pergelangan kaki pengendara dan tetap rantai kanan dapat menyebabkan kontak. Solusi untuk masalah bicara termasuk flensa hub belakang yang lebih sempit, dan pelek belakang asimetris, seperti yang Anda sebutkan, tetapi saya belum melihat penelitian yang mendokumentasikan kelemahan signifikan pada solusi desain mana pun; kelemahan justru terjadi pada kriteria manufaktur yang buruk, kontrol kualitas, jari-jari longgar, dll. Tidak ada penelitian (di luar teori murni) menunjukkan roda belakang yang dibuat dengan baik memiliki resistensi yang secara dramatis lebih lemah dari satu sisi ke sisi yang lain? Pernahkah terjadi ruam tabrakan dengan tikungan ke kiri karena kegagalan roda belakang yang belum saya dengar?

Sebagai mfg. bersikeras untuk menyelesaikan lebih banyak masalah yang tidak ada (yaitu cogsets belakang 47-sp) akhirnya setiap frame saat ini akan usang, dan solusi Anda dari standar poros belakang yang lebih luas * akan menjadi kenyataan, tetapi tidak untuk menyelesaikan masalah Anda. Alih-alih itu akan menciptakan masalah baru, yang semuanya hanya akan "dipecahkan" dengan membeli semua sepeda baru, sama sekali tidak kompatibel dengan semua yang datang sebelumnya. * Ada di sini - hub belakang Shimano 11-sp sebenarnya sekitar 1,5mm lebih lebar dari 130, yang dianggap aman untuk dijejalkan ke drop-out belakang karbon yang kaku. Ini mungkin atau mungkin tidak menyediakan untuk pembersihan rantai pada frame saat ini, dan membutuhkan semua rantai yang tidak kompatibel yang sama sekali baru. Mengapa katak di panci pemanas belum berteriak?

curmudgeon2B
sumber
2

Sebagai pembangun alat sepeda rumah sendiri (telentang bukan sepeda) tetapi juga sebagai TT'ist (manula) yang kompetitif secara nasional, saya punya komentar tentang pemusatan.

Tentu saja membuat bicara offset simetris akan (seperti yang disebutkan sebelumnya) mendorong cogset jauh, mungkin dalam kisaran 35-40mm (hanya tebakan kasar).

Untuk menjaga agar rantai tetap benar akan memaksa pedal kanan bergeser agar sesuai (seperti yang disebutkan sebelumnya juga). Telah dicatat dalam literatur bersepeda bahwa bukan kebetulan bahwa TT'ist terbaik dunia juga mengendarai dengan lutut saling berdekatan. Juga telah didokumentasikan di terowongan angin MIT bahwa celah di antara kedua kaki adalah penyumbang utama hambatan udara (mencatat bahwa botol pada tabung kursi kadang-kadang menurunkan hambatan udara karena mengisi celah itu).

Sekarang, jika Anda berbicara tentang mengendarai MB, aero tidak terlalu penting tetapi jika Anda seorang pria jalanan yang akan menjual jiwanya seharga 0,1 mph, maka itu berarti.

pengguna13680
sumber