Pertanyaan teoritis tentang drivetrain ganda (drive dua sisi)

1

Jika seseorang mengambil hub flip-flop kecepatan tunggal, dan memasangkan dua freewheel identik, dan memasangkannya ke dua chainrings yang identik (yaitu dua engkol sisi drive, satu di setiap sisi sepeda), Anda akan memiliki yang terberat di dunia. dan drivetrain fixed-gear yang paling tidak efisien. Satu freewheel meluncur sementara yang lain drive. (Pedal kiri harus dilengkapi dengan gandar tangan kanan, dan kunci ulir yang digunakan untuk mencegahnya terlepas karena presesi.)

Mengapa ada orang yang mau melakukannya di luar saya, tetapi saya yakin ini akan berhasil.

Sekarang, bersamaku di sini ...

Bagaimana jika seseorang melakukan hal yang sama, tetapi dengan chainring yang sedikit lebih besar di sisi drive, dan freewheel yang sedikit lebih besar di sisi non-drive? (Jelas rasio sihir harus dipilih untuk panjang rantai yang sama.)

Apakah ini memberikan gigi yang panjang untuk kecepatan tinggi, namun menyediakan gigi yang lebih pendek untuk pengereman kaki yang tidak terlalu berat? Atau akankah freewheels itu melompati dan mengikat?

linguamachina
sumber
6
Hanya bagaimana Anda mengharapkannya secara ajaib mengubah grear? Keduanya terpasang pada poros yang sama. Gigi yang lebih tinggi akan mengambil beban di semua kecepatan.
paparazzo
Saya percaya beberapa sepeda (sangat) lama menggunakan variasi skema ini untuk mencapai multi (2) speed gearing. Semacam toggle pada engkol yang dipilih cincin mana yang akan digunakan. Tapi sangat tidak praktis, dan tidak terlihat dalam mungkin 80 tahun.
Daniel R Hicks
White Industries membuat DOS ENO Freewheel Yang merupakan freewheel dengan 2 roda penggerak di atasnya yang akan sesuai dengan sepeda kecepatan tunggal. Ini memungkinkan Anda untuk berpindah di antara roda gigi yang berbeda, meskipun Anda harus melonggarkan roda belakang untuk melakukannya.
Kibbee
@ Kibbee Saran bagus, saya pernah melihat itu sebelumnya. Sungguh, saya hanya mencoba untuk mendapatkan ide aneh yang saya miliki ini - saya tidak akan benar-benar membangun motor seperti ini, hanya tidak dapat mengetahui secara fisik dari itu.
linguamachina
1
Sekarang saya ikuti. Berhati-hatilah dengan apa yang Anda minta. Dalam pengaturan itu jika Anda membiarkan roda kemudian menggerakkan pedal di irama lebih cepat.
paparazzo

Jawaban:

3

Mereka terkunci

Pawl dan gigi

Berpura-puralah 1 pawl dan hanya 1 gigi.

Crank diperbaiki - putaran chainring kiri dan kanan pada rpm yang sama.

Hub diperbaiki - pawl berputar kiri dan kanan pada putaran yang sama.
Bagian hijau melekat pada hub yang melekat pada roda.

Gigi-gigi melekat pada roda gigi yang melekat pada rantai.

Gearing
2: 1 kiri (lebih tinggi lebih cepat) mengasumsikan 32 chainring dan 16 freewheel
1: 1 kanan mengasumsikan 32 chainring dan 32 freewheel

Roda freewheel kiri berputar dua kali rpm kanan. Roda freewheels melekat satu sama lain melalui roda gigi, rantai, rantai, dan engkol. Mereka terpasang langsung - freewheel kiri harus berputar dua kali rpm kanan.

Baik pawl maupun freewheel ada di depan.
Pegas kecil itu menunjuk ke depan sepeda.
Roda depan ada di sebelah kiri gambar.
Kedua pawl mulai dari 12 (jam).
Gigi kiri pada usia 12 dan bertunangan.
Gigi kanan (bawah) 3.
Putar putaran engkol 1/4.
Kiri lebih tinggi (2: 1) sekarang di 6.
Kanan lebih rendah juga di 6.
Di sebelah kanan karena pawl (hub) lebih cepat daripada roda bebas tergelincir (pantai).

Freewheel dan pawl berlawanan
Freewheel kanan dan pawl forward (pegas menunjuk ke depan)
Roda kiri kiri dan pawl terbalik - (titik pegas ke belakang).
Gambar sekarang kanan (roda gigi bawah) dan roda font depan ke kanan.
Mulai kiri pada 12 terlibat.
Mulai kanan di 3.
Pedal 1/4 putaran.
Kiri dan kanan sekarang keduanya di 6.
Tapi sekarang kanan tidak terpeleset - yang kanan terlibat.
Kedua pawl terlibat.
Kiri bergerak dengan kekuatan gigi pada pawl.
Hak digerakkan oleh kekuatan pawl pada gigi.
Pada titik ini mereka terkunci.
Untuk setiap dua rantai mata rantai yang kanan berusaha mendorong keluar dari sisi kiri hanya mengambil satu.
Pawl dilampirkan ke hub yang sama.
Sisi kiri dan kanan hub tidak dapat berputar pada rpm yang berbeda.

paparazzo
sumber
Blam terima kasih! Ini persis skenario yang saya bayangkan, tetapi belum bisa menyelesaikannya.
linguamachina
3

Setelah memikirkan hal ini sebentar, saya pikir ini akan berhasil, walaupun agak canggung. Ini akan beroperasi mirip dengan retro-direct, kecuali tanpa membalikkan untuk freewheel kedua. Anda harus menggunakan freewheels berkualitas baik untuk menghindari keduanya terlibat bersama dan mengikat.

Untuk menjawab komentar Blam:

Hanya bagaimana Anda mengharapkannya secara ajaib mengubah grear? Keduanya terpasang pada poros yang sama.

Dua freewheels yang terlibat dalam arah yang berlawanan akan menghasilkan hanya satu freewheel yang dilibatkan pada suatu waktu. Dia tidak akan bisa 'mengubah' persneling, maju, tetapi akan melihat profil torsi yang berbeda saat melambat dibandingkan dengan saat maju.

Apa namanya
sumber
Itulah tepatnya pikiranku. Tetapi saya tidak bisa menahan perasaan bahwa saya sedang menghadapi beberapa kelemahan mendasar (selain ketidakbergunaan total). Tetapi untuk kepentingan ilmu pengetahuan, lain kali Nona mengizinkan saya untuk mendapatkan beberapa sampah baru, saya akan mencobanya. Harapkan laporan lengkap dalam waktu beberapa tahun :)
linguamachina
"Pengereman kaki yang tidak terlalu berat" menyiratkan bahwa satu sisi mengatur fixie, hanya roda freewheel di sisi lainnya. Dengan demikian, saya tidak berpikir ini akan melakukan apa pun untuk Anda karena roda terkunci ke fixie dan rantai itu akan mendominasi untuk semua upaya. Jawaban Anda menyiratkan dua freewheels. Saya tidak berpikir itu akan melakukan apa-apa juga, tapi saya ingin bermain dengannya untuk melihat ... Anda perlu membuat freewheel "mundur" jadi kecuali itu sudah ada, beberapa permesinan akan diperlukan.
Ken Hiatt
@ KenHiatt: OP menunjukkan dua freewheels. Karena seseorang akan di-threaded pada 'mundur', itu hanya akan terlibat ketika OP mencoba meluncur. Jadi, dua freewheels bergerak bolak-balik akan mensimulasikan fixie. Memiliki freewheel 'terbalik' hanya akan menjadi drive sisi kiri, dan itu sudah ada untuk beberapa sepeda BMX dan untuk orang-orang dengan kecenderungan untuk faktor kebaruan.
whatsisname
Saya pikir ini akan bekerja dengan baik, sampai mekanisme ratcheting aus (yang akan jauh lebih cepat dari biasanya, saya pikir).
Batman
2
Ya, saya curiga persneling yang lebih rendah saat berkendara ke belakang bukan niat OP. Tapi itu akan berhasil. Saya pikir akan lebih lucu untuk memperbaiki kedua sisi dan menggunakan salah satu pengaturan Shimano "freewheel in the crank" sehingga kedua pedal berputar pada kecepatan yang berbeda.
Tanggal
3

Ini adalah eksperimen mental saya tentang ini.

OP menyatakan ia akan memasang roda gigi yang lebih besar di sebelah kiri, dan rantai yang lebih besar di sebelah kanan, menghasilkan rasio roda gigi yang lebih tinggi (lebih cepat) di sisi kanan dan rasio roda gigi yang lebih rendah (lebih lambat) di sebelah kiri.

Sekarang, jika freewheel dipasang secara normal (yaitu freewheeling di pantai) maka ini terjadi:

Jika freewheel berada di sisi gear yang lebih tinggi, maka ia ingin menggerakkan sepeda lebih cepat, tetapi sisi yang diperbaiki ingin menjadi lebih lambat, sehingga transmisi menangkap.

Jika freewheel berada di sisi gigi bawah, maka sisi tetap akan menggerakkan sepeda lebih cepat dari sisi freewheel, jadi sisi ini sebenarnya meluncur sementara sisi tetap melakukan pekerjaan nyata. Sekarang Anda mulai mencoba untuk memperlambat, tetapi sisi tetap selalu bergerak, sehingga sisi freewheel tidak pernah digunakan.

Percobaan kedua: Entah bagaimana Freewheel diinstal ke belakang, jadi freewheels saat Anda mengayuh maju, tetapi melakukan backpedaling:

Jika freewheel ada di sisi persneling yang lebih tinggi: ketika Anda mengayuh ke depan, sepeda bergerak dengan rasio persneling rendah di sisi yang tetap, roda freewheel sisi yang lebih tinggi karena hub berputar lebih lambat daripada roda gigi freewheel. Sekarang berhentilah mengayuh pedal, sisi roda gigi bergerak sehingga ban mencoba untuk menggerakkan crankset dan karena memiliki rasio yang lebih tinggi ia mencoba untuk memindahkan crankset lebih lambat daripada yang dilakukan oleh sisi yang tetap untuk memindahkannya, transmisi menangkap.

Jika freewheel berada di sisi rasio gigi lebih rendah: Ketika mengayuh ke depan sisi tetap menyelam sepeda dengan rasio tertinggi (tercepat), hub berputar ke depan lebih cepat daripada apa yang coba dilakukan oleh rasio yang lebih rendah, freewheel melihat ini sebagai backpedaling (crankset rotating lebih lambat dari hub) sehingga transmision menangkap.

Saya pikir pengaturan seperti itu tidak akan berhasil, sebaliknya itu akan menciptakan kegagalan komponen yang berpotensi besar karena mereka mencoba untuk saling menggerakkan dengan kecepatan sudut yang berbeda. Namun, saya tidak berpikir idenya adalah untuk diberhentikan, saya pikir tujuan memiliki satu rasio untuk mempercepat dan lainnya untuk rem adalah menggunakan dua freewheel berukuran berbeda yang dipasang untuk terlibat dalam arah yang berbeda. Untuk percobaan ini saya lebih suka menginstal dual crankset dengan dua chainrings identik.

Opsi 1: freeweel kecil bergerak sambil mengayuh ke depan. Sepeda bergerak maju ketika mengayuh secara normal menggunakan rasio yang lebih tinggi, kemudian ketika mencoba meluncur, roda gigi kecil mulai bergerak bebas dan yang lebih besar bergerak, mencoba menggerakkan crankset sedikit lebih cepat. Ketika itu terjadi, itu mungkin mengakibatkan pertunangan sementara dari freewheel kecil yang tergantung pada hubungan yang tidak jelas antara posisi sudut pawl di dalam dua ratchet, tetapi ketika Anda mencoba untuk memperlambat pedal, proses ini berulang sampai Anda datang berhenti (mungkin yang sangat tersentak-sentak). Apakah ini berfungsi atau tidak, akan tergantung pada seberapa banyak setiap freeweel dapat berputar sebelum melakukan (yaitu berapa lama landai) dibandingkan dengan perbedaan rasio roda gigi di antara mereka.

Opsi 2: freeweel besar bergerak sambil mengayuh ke depan. Sepeda bergerak bergerak maju dengan menggunakan rasio yang lebih rendah, roda gigi yang lebih kecil dipasang terbalik sehingga dapat dilakukan freewheels. Ketika mencoba untuk memperlambat gerakan freewheel kecil, membuat crankset berputar tetapi lebih lambat dari rasio permintaan freewheel besar, sehingga tidak akan terlibat. Ini akan memberikan Anda rasio yang berbeda untuk akselerasi dan pengereman, tetapi tidak akan memuaskan keinginan OP untuk memiliki rasio pengereman yang lebih rendah.

Jangan ragu untuk berkomentar koreksi, saya akan senang untuk mengedit sesuai.

Jahaziel
sumber
Saya pikir saya setuju dengan Opsi 1. Anda akan memalu antara kedua pawl.
paparazzo
OK saya tidak setuju dengan Opsi 1 tetapi masih +1 karena membuat saya berpikir dalam hal kecepatan bukan torsi.
paparazzo
Saya pikir ini sebenarnya jawaban yang benar, dengan asumsi kombo tetap / bebas (yang akan lebih mudah untuk membangun jika Anda meletakkan gigi tetap pada sisi non-drive, karena itu dirancang untuk didorong 'mundur' seperti di sini)
Moz