Mengapa ikan tidak dianggap sebagai daging?

14

Saat membaca utas tentang memasak , sebuah pertanyaan lama muncul di kepala saya: Saya orang Asia dan tidak punya masalah dengan hidangan dengan daging dan "ikan." Tetapi beberapa teman Jerman saya yang lebih tua mengatakan bahwa daging dan "ikan" tidak cocok.

Mengapa ikan tidak dianggap sebagai daging? Dan spesies apa yang dianggap sebagai "ikan"?

Beberapa pemikiran tentang itu:

Ketika saya masih kecil, saya pikir setiap makhluk yang memiliki jaringan otot memiliki daging. Ikan (hewan ini yang berenang di air dan memiliki sirip seperti Nemo atau ikan mas Anda) termasuk.

Seorang teman saya menyebut dirinya seorang vegetarian. Saya pikir seorang vegetarian adalah seseorang yang tidak makan daging atau lebih eksplisit: Seseorang yang menghindari hidangan yang mengandung bagian dari sesuatu yang memiliki sistem saraf pusat atau disebut "binatang." Tapi dia makan ikan. Kasus lain: Pada Jumat Agung (atau Jumat secara umum ?!) beberapa orang Kristen di Jerman (atau di tempat lain) makan makanan "vegetarian" - tetapi termasuk ikan.

Kemudian saya mendengar tentang kisah Alkitab: Tuhan membenci manusia tetapi menyukai Nuh, Nuh membangun sebuah lengkungan, menyelamatkan dirinya, keluarganya dan beberapa binatang dan Tuhan menjadikannya hujan sampai semuanya tenggelam. Satu-satunya spesies yang tidak tenggelam ... ikan. Jadi saya pikir ikan adalah hewan suci karena Protestan memiliki ikan sebagai simbol (selain dari salib).

Dan bagaimana dengan udang, landak laut, teripang, cumi-cumi, kerang, krustasea (saya menghindari menggunakan "kerang"; D), ...? Mereka juga disebut "ikan." Saya tidak berpikir bahwa Alkitab akan merujuk pada ... jenis ikan ini. Tekstur ikan ini dibandingkan dengan ikan asli sangat berbeda.

Setelah beberapa googling, saya menemukan beberapa "ilmuwan nutrisi" di sebuah forum yang mengklaim bahwa ikan bukan mamalia dan karena itu tidak memiliki "daging." Tetapi kemudian saya akan menyimpulkan bahwa unggas dan reptil tidak akan memiliki "daging." Lainnya mengklaim "ilmuwan, ”Katakan bahwa hanya hewan dengan daging merah yang memiliki daging. Tidak, maka daging paus, daging tuna, daging bebek, dan daging sapi akan ada tetapi tidak ada daging ayam, kalkun, babi, ...

Sifat saling menguntungkan antara ikan, udang, landak laut, teripang, cumi-cumi, kerang, krustasea adalah kemampuan untuk bertahan selama beberapa waktu di air (laut, danau, sungai atau kolam renang) dan kemampuan untuk bereproduksi dengan bertelur (? ) telur. Bagaimana dengan ular laut, ubur-ubur, lungfish, paus, lumba-lumba, anjing laut, katak, kura-kura dan hewan lain yang pergi untuk beberapa waktu dari air ke darat dan sebaliknya?

Ching Chong
sumber
5
Sebagai catatan, ikan bukan vegetarian; dalam arti bahwa ada definisi yang diterima secara umum yang mencakup tidak makan ikan. Banyak orang menganggap diri mereka vegetarian dan makan ikan, yang cukup adil tetapi kata itu disalahgunakan dan menyebabkan kebingungan. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Niall
5
Hal Jumat Agung bukan "makan vegetarian" tetapi "jangan makan daging sapi atau babi karena itu adalah makanan yang secara historis dekaden, mahal dan karenanya tidak pantas untuk acara berkabung yang menyedihkan". Itu tidak ada hubungannya dengan Nuh dan air bah atau dengan simbol Yesus sebagai ikan dari pemahaman saya.
Yamikuronue
2
Saya tidak yakin pertanyaan ini benar-benar di-topik untuk situs ini: jelas, dari sudut pandang kuliner, ikan ini dianggap daging. Hanya dari berbagai sudut pandang budaya dan agama, ikan dipandang sebagai semacam pengecualian terhadap definisi "daging binatang".
Marti
1
Hanya demi kelengkapan dan karena pertanyaan muncul hari ini: ikan bukan "suci" (kekristenan tidak memiliki hewan suci, hanya beberapa dengan makna simbolis), tetapi surat-surat dari kata Yunani untuk ikan (ichthys) digunakan sebagai akronim untuk "Yesus Kristus, Anak Allah, Juru Selamat". Lihat wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
Stephie
2
Anda benar-benar bingung. Pekerjaan kami di sini selesai.
Gbarry

Jawaban:

10

Saya menduga bahwa ini adalah pertanyaan yang tidak mungkin untuk memberikan jawaban pasti.

Pada kenyataannya itu mungkin campuran agama, budaya dan kebingungan.

Saya rasa dalam kebanyakan kasus itu bermuara pada "Ikan bukan daging karena ketika saya tumbuh dewasa saya diberitahu itu bukan daging", atau sesuatu seperti itu.

Dari segi etimologi, "daging" awalnya hanya berarti "makanan" dan dengan demikian dapat digunakan untuk makanan apa pun. Ini membawa sampai batas tertentu dalam penggunaan modern - kita kadang-kadang berbicara tentang daging buah / sayuran untuk menggambarkan bagian dalamnya, kelapa misalnya.

Secara pribadi saya menggunakan daging untuk menggambarkan daging hewan terlepas dari asalnya, saya tidak melihat penyimpangan daging / ikan sebagai daging yang bermakna atau berguna.

RE: ikan dan vegetarian,

Ikan bukan vegetarian.

Fiuh, senang kita bisa membersihkannya.

masukkan deskripsi gambar di sini Ada arti yang diterima untuk kata itu dan tidak termasuk makan ikan. Ada banyak orang yang makan ikan dan selain itu vegetarian *, yang baik-baik saja, tetapi itu adalah penyalahgunaan kata. Pada akhirnya kita semua makan apa yang kita makan nyaman, tetapi bisa sulit pengelompokan yang banyak variasi. Ini membingungkan orang lain dan pada akhirnya menyebabkan ketidaknyamanan bagi vegetarian.

Oh bahasa ...

* Meskipun ini mungkin tidak benar. Jika Anda makan ikan daripada itu jelas bukan karena alasan moral, maka Anda cenderung tidak akan mengecualikan produk hewani di beberapa tempat yang lebih tidak jelas, seperti di anggur, keju, atau barang olahan apa pun.

Niall
sumber
Vegetarian bisa makan anggur, keju, dan lain-lain; mereka tidak makan daging hewan tetapi sering memakan produk sampingan hewan. Anda berpikir tentang orang-orang Vegan, yang sama sekali tidak memakan apa pun yang berasal dari hewan.
Yamikuronue
@Yamikuronue: Ini bukan hanya makan produk hewani. Beberapa tidak akan memakai sepatu kulit.
sbi
2
Ada banyak yang berbeda dari 'vegetarian'. Anda mengasumsikan bahwa definisi Anda berlaku untuk semua orang, tetapi ternyata tidak. Kami telah menciptakan istilah untuk berbagai jenis vegetarian (misalnya, pescetarian dalam hal ini, ovo-lacto untuk mereka yang makan telur & produk susu), tetapi kategori umum 'pemakan non-daging' dianggap oleh kebanyakan orang sebagai 'vegetarian', meskipun ini adalah pengelompokan yang agak kabur. (ovo-lacto-pescetarian di kantor sebelah bahkan menyebut dirinya seorang 'vegetarian')
Joe
1
@ Jo: Aku tidak bermaksud apa yang saya katakan untuk menganggap itu. Kita semua menggunakan kata-kata dengan cara yang berbeda tetapi terlepas dari definisi yang diterima dari kata vegetarian - vegsoc.org/definition . Saya mungkin sangat senang menyebut diri saya unicorn, tetapi ini tidak mengubah arti kata itu. Untuk ruang lingkup situs ini (mis. Tidak masuk ke dalam perdebatan tentang semantik dan bagaimana mereka berubah dari waktu ke waktu) Saya pikir masuk akal untuk mengatakan bahwa ada otoritas pada masalah yang memiliki definisi dan kita harus menerima apa yang mereka katakan.
Niall
2
@Niall: Mereka bahkan menulis jawaban mereka ... "Masyarakat Vegetarian mendefinisikan vegetarian sebagai: ...", yang secara efektif mengatakan bahwa ada lebih dari satu definisi yang mungkin. Mereka mendefinisikan vegan sebagai bagian dari vegetarianisme, tetapi saya telah mendengar argumen bahwa daging yang bebas dari kekejaman (yaitu, roadkill dari binatang liar) dapat diterima oleh beberapa vegan, karena mereka lebih suka vegan untuk tidak disia-siakan.
Joe
8

Ini kemungkinan tidak menjawab pertanyaan utama dalam judul, tetapi dalam isi pertanyaan, Anda menyebutkan:

Seorang teman saya menyebut dirinya seorang vegetarian. Saya pikir seorang vegetarian adalah seseorang yang tidak makan daging atau lebih eksplisit: Seseorang yang menghindari hidangan yang mengandung bagian dari sesuatu yang memiliki sistem saraf pusat atau disebut "binatang". Tapi dia makan ikan.

Saya membaca sesuatu baru-baru ini (mungkin blog, mungkin publikasi online), menjelaskan mengapa orang itu menyebut diri mereka seorang vegetarian tetapi mau makan ikan:

  • Karena itu lebih mudah daripada menjelaskan semua makanan mereka bisa / tidak bisa makan.

Banyak orang tidak akrab dengan istilah 'pescatarian', dan jika seseorang mengundang Anda ke pesta makan malam, lebih mudah untuk hanya mengatakan 'Saya seorang vegetarian' daripada 'Saya seorang pescetarian lacto-ovo' dan harus mengambil waktu menjelaskan artinya. Jika mereka menyiapkan makanan vegetarian, Anda dapat memakannya ... mereka tidak perlu mengetahui seluruh ontologi dari berbagai jenis vegetarian.

Joe
sumber
4

Orang-orang memakan ikan sebagai "bukan daging" jauh sebelum masyarakat vegetarian terbentuk. Agama, khususnya Kristen, sama-sama dipengaruhi oleh "kesalahan" budaya ini. Bahkan, di Jepang di mana agama Kristen tidak diperkenalkan sampai pertengahan 1500-an, ikan sudah dianggap bukan daging oleh agama-agama dominan di Jepang, zen Buddhisme dan Shintoisme. Hingga hari ini, makanan ikan dan laut masih dianggap "non-daging" oleh banyak budaya. Semoga ini bisa membantu

danidee
sumber
1
Jauh sebelum kekristenan, orang Yahudi menganggap ikan sebagai 'bukan daging' juga. (untuk menjaga Kosher, keduanya tidak dapat dimakan bersama)
Joe
Jawaban Anda mengandaikan bahwa masyarakat vegetarian akan menganggap ikan vegetarian; mereka akan sangat tidak setuju. vegsoc.org/fish#.VA3U4fldVCM
Niall
3
Siapa yang mengatakan sesuatu tentang "masyarakat vegetarian"? Dan apa, jika ada, klaim mereka terhadap otoritas atas pertanyaan itu? Saya cukup yakin Buddhisme mendahului "masyarakat vegetarian" selama berabad-abad (mungkin ribuan tahun).
Aaronut
@Aaronut Saya tidak yakin Anda siapa yang Anda tuju, tetapi danidee dalam jawabannya di atas yang pertama kali menyebutkan Masyarakat Vegetarian. Bacaan saya atas jawabannya adalah bahwa dia menganjurkan Niall untuk menggunakan definisi organisasi ini dari kata yang dipopulerkan dan sebelumnya menolaknya. (Dan tidak semua mengira bahwa mereka akan menganggap ikan vegetarian.)
Ross Ridge
0

Ulangan 14: 3-20 dari New International Version Bible mendaftar semua binatang yang dianggap 'BERSIH' untuk dimakan. Jadi, setidaknya bagi pengikut Alkitab, ikan itu baik dan udang itu jahat karena Tuhan berkata begitu. Saya pernah mendengar salah satu alasan ikan diizinkan pada hari Jumat di Masa Prapaskah adalah karena ikan tidak menerima nafas kehidupan melalui lubang hidungnya, yang berarti mereka tidak dianggap sebagai hewan hidup. Budaya lain bisa punya ide serupa. Tentang hal vegetarian, nenek saya adalah vegetarian yang akan makan ikan, unggas, daging sapi dan sedikit babi. Saya pikir semua orang membuat aturan mereka sendiri tentang diet mereka

Bryan Turner
sumber
Mungkin MIL Anda harus memoles definisi "vegetarian"? Ada istilah "flexitarian" yang baru diciptakan yang menggambarkan orang yang makan daging hanya sesekali sementara sebagian besar waktu makan seperti vegetarian.
Stephie
4
Sebenarnya pantangan dari doktrin daging di Gereja Katolik ditulis dalam bahasa Latin, dan disebut sebagai "carnis." Ini secara khusus mengacu pada hewan berdarah panas, itulah mengapa ikan dianggap OK.
Sean Hart
1
@SHeartHart Mungkin Anda harus menyempurnakan itu sebagai jawaban (pun intended) ... Saya tahu ini sudah memiliki jawaban yang diterima tetapi (secara pribadi) saya pikir ini lebih baik.
Catija
0

Pada suatu waktu berbagai sekte Kristen menganggap puasa sebagai tidak makan daging hewan. Untuk menemukan solusi dan masih mengonsumsi protein hewani, sekte-sekte ini menghasilkan definisi daging yang nyaman secara artifisial. Definisi baru ini, menyatakan ikan dan daging adalah entitas yang terpisah, dengan cara ini mereka dapat berpuasa dan tetap memakan ikan.

Peter
sumber
Halo dan selamat datang di situs ini! Hanya sebuah komentar kecil: Kami bukan forum obrolan singkat di mana kami mengetik "kecepatan penuh dan tata bahasa harus ditentukan", kami cenderung menyimpan pertanyaan dan jawaban untuk referensi di masa mendatang - situs SE ini berevolusi menjadi basis pengetahuan. Untuk mempermudah membaca, kami meminta kontributor kami untuk mencoba dan menggunakan ejaan dan tata bahasa yang tepat, setidaknya dengan kemampuan terbaik mereka. Tidak ada yang akan memarahi Anda untuk kesalahan sesekali (paling tidak semua saya, ratu kesalahan ketik!), Tapi kami mengharapkan Anda untuk mencoba ... Dengan sedikit keberuntungan, anggota lain akan menangkap kesalahan ketik sisa ^ _ ^ Terima kasih atas partisipasi Anda!
Stephie
Bukan hanya tata bahasa, tetapi apakah bilah ruang Anda rusak?
Doug
Ini bahkan lebih kacau daripada itu: blogs.scientificamerican.com/thoughtful-animal/…
Joe
0

Saya percaya bahwa ikan adalah daging. Ikan adalah daging karena ia adalah binatang. Jika Anda tidak setuju maka lanjutkan dan masukkan ikan ke dalam kelompok makanan yang berbeda. Tidak bisa melakukannya kan? Ikan tidak cocok dengan kelompok makanan lain selain daging karena itu adalah binatang. Karena itu, ikan adalah daging!

Definisi sebenarnya dari kata daging adalah "daging hewan," menurut Google. Ikan adalah daging.

Alexis
sumber
0

Itu mudah. Daging hanyalah kata lain untuk otot. Dan seseorang yang makan ikan bukanlah seorang vegetarian. Orang itu hanya pemakan daging yang hanya makan daging ikan.

Juan Olivier
sumber
5
Jadi hati bukan daging?
Mien
1
Seperti yang Anda lihat di jawaban lain, tidak ada definisi tunggal "daging". Ini adalah kategori budaya, terlepas dari kategori biologis apa pun (seperti otot) dan karenanya pengertiannya beragam. Tetapi setelah bertahun-tahun berkomunikasi dengan orang-orang dari budaya yang berbeda, dan membaca banyak sumber daya yang berhubungan dengan memasak, saya dapat mengatakan bahwa pendapat Anda di sini adalah pendapat yang sangat minoritas, dan jika Anda mencoba untuk berkomunikasi dengan orang-orang berdasarkan itu, Anda akan berakhir dengan banyak kesalahpahaman.
rumtscho