Mengapa ada turnamen terpisah untuk pria dan wanita?

25

Mengapa ada turnamen terpisah untuk pria dan wanita?

Jelas bahwa dalam olahraga fisik pria memiliki keuntungan besar, tetapi apa alasannya mengapa dalam catur kita membedakan berdasarkan gender?

Semut
sumber
Sama sekali tidak ada alasan, terutama selama kebangkitan feminisme. Saya mungkin menebak bahwa itu sudah lama dimulai sebagai cara untuk membawa wanita ke olahraga ini. Hingga kekuatan pemain wanita tidak jauh lebih rendah daripada pria. Wanita terbaik bahkan tidak dekat dengan 50 pemain teratas. Itu seperti sebuah pulau di mana Anda masih bisa menjadi pemenang, bahkan jika Anda bermain jauh lebih buruk daripada orang lain.
Salvador Dali
12
Perhatikan bahwa tidak ada turnamen terpisah untuk pria, hanya sejumlah besar turnamen terbuka dan beberapa turnamen wanita saja.
RemcoGerlich
lebih dari beberapa pria memiliki ego yang lemah dan takut kalah dari wanita & gadis ~~ dekade yang lalu ketika seorang gadis sekolah menengah di Hamilton, Ontario mengalahkan semua kelompok prianya di catur, solusi sukses mereka adalah melobi kelompok perempuan ~~ penuh pengungkapan, saya laki-laki.
gerryLowry
2
@gerryLowry: ya, ada turnamen terpisah untuk wanita , tetapi tidak untuk pria . Ada acara Wanita di Olympiad dan acara Terbuka.
RemcoGerlich
1
@gerryLowry Anda punya referensi ke acara sejarah Hamilton itu?
fche

Jawaban:

15

Catur sebagai kegiatan tidak menarik bagi banyak wanita. Karena ada begitu sedikit wanita di turnamen terbuka, itu bisa sangat menakutkan bagi seorang gadis atau wanita untuk mulai bermain game. Bayangkan menjadi salah satu dari 1-3% pemain wanita di turnamen terbuka besar. Mereka menerima perhatian dan tatapan yang konstan (jauh lebih buruk jika mereka menarik secara konvensional). Beberapa wanita menyukai ini atau tidak didorong dengan mengerikan olehnya. Banyak yang.

Maka, turnamen khusus putri pun lahir. Di AS, ada Kejuaraan Gadis Nasional setiap tahun di dekat Chicago yang menarik 200+ peserta. Ini adalah tempat bagi mereka untuk bermain tanpa tekanan pada dasarnya adalah entitas asing di sebagian besar turnamen terbuka. Saya pikir turnamen skolastik untuk anak perempuan adalah bagian yang sangat positif dari dunia catur.

Di ujung lain dari spektrum, dan apa yang saya tidak suka, adalah struktur Kejuaraan Dunia Wanita, Olimpiade Wanita dan berbagai kejuaraan wanita nasional.

Masalah mendasar saya dengan acara ini adalah bahwa mereka pada dasarnya mendorong wanita papan atas untuk mencapai titik tertentu (sekitar 2500 Elo) dan kemudian berhenti membaik. Contohnya sejarah Olga Girya ( http://ratings.fide.com/hist.phtml?event=4195752 ). Saya menghitung 23 peristiwa yang telah ia mainkan sejak Novemeber 2012 - terakhir kali ia bermain di turnamen terbuka. Dalam banyak dari 23 yang dia bermain tidak seorang wanita lajang yang dinilai lebih tinggi dari dirinya sendiri Dia telah menghasilkan banyak uang, tetapi pertumbuhannya sebagai pemain terhambat dengan bermain di kolam yang tertutup.

Irina Krush, di AS, baru-baru ini menjadi GM. Dia telah bermain di Kejuaraan Wanita AS sejak dia berusia 14 dan telah menjadi salah satu dari dua atau tiga unggulan selama mungkin 10 tahun terakhir. Seberapa jauh dia akan lebih baik jika dia malah bersaing dengan pemain terbaik di negara ini di kejuaraan Terbuka? Saya pikir hampir tidak perlu dipertanyakan lagi bahwa bermain melawan lawan yang lebih rendah sering kali menjadi kerugian bagi perbaikannya.

Cleveland
sumber
1
baik saya mengerti sudut pandang itu pada awalnya, ketika Anda tidak yakin apakah Anda ingin bermain secara kompetitif dan Anda hanya di sana untuk bermain catur. Tetapi saya berpikir bahwa begitu seseorang menjadi lebih profesional, pembedaan harus tidak ada lagi; terutama karena, seperti Cleveland menunjukkan, fakta bahwa wanita terbaik tidak dekat dengan bagian atas 50 dapat dijelaskan justru karena mereka bermain dalam beberapa jenis ekosistem tertutup
Ant
6
Saya pikir jawaban ini bagus, saya akan menambahkan satu hal lagi: sponsor suka mengatur turnamen untuk semua wanita. Pemain wanita top menuntut kompensasi finansial yang lebih rendah daripada pemain pria top, dan gambar pemain wanita yang menarik bekerja lebih baik sebagai pemasaran untuk merek Anda daripada gambar pemain catur pria.
RemcoGerlich
2
@RemcoGerlich mengapa konferensi perangkat lunak memerlukan kegiatan khusus untuk wanita (saya tahu mereka ada, tetapi saya tidak mengerti intinya)? Sejauh ini industri perangkat lunak cukup baik, jadi mengapa ada dorongan besar untuk membawa wanita ke sana. Tidak ada yang mencegah mereka. Mengapa tidak ada hal seperti itu untuk membawa pria ke perawatan anak, berbunga, memasak, menjadi model, layanan kesehatan? Wanita top harus menuntut kompensasi yang lebih rendah karena mereka jauh lebih buruk dalam bermain daripada pria top (wanita terbaik adalah 60-sesuatu dalam peringkat). Berapa banyak pemain wanita yang menarik yang dapat Anda temukan? Jika seseorang ingin melihat gadis panas - mereka dapat menemukannya di tempat lain.
Salvador Dali
2
Laki-laki @RemcoGerlich akan selalu menyukai wanita yang menarik. Perilaku ini didirikan melalui evolusi selama bertahun-tahun. Sama seperti perempuan yang menarik akan mencoba menggunakan daya tarik mereka untuk memikat laki-laki untuk melakukan sesuatu untuk mereka (berbicara dalam hal pekerjaan IT: untuk melakukan pekerjaan mereka). Ini adalah kehidupan, dan orang-orang harus terbiasa dengannya. Kembali ke catur dari kata IT - pendapat saya (yang tidak ada yang harus peduli) adalah bahwa turnamen terpisah tidak baik, tidak memiliki alasan dan harus dihilangkan. Terutama pada masa feminisme. Kalau tidak, ini terlihat seperti standar ganda.
Salvador Dali
2
Ini jelas spekulasi, tetapi bacaan saya tentang situasinya adalah sebagai berikut. Mereka dapat mencari nafkah dengan bermain di acara khusus wanita. Jika mereka bermain di acara terbuka, yang sering terjadi bersamaan dengan acara khusus wanita, sehingga mencegah mereka bermain keduanya, mereka akan membahayakan hadiah uang.
Cleveland
8

Almarhum Doreen Kimura, seorang pakar dunia tentang perbedaan jenis kelamin, mengatakan dalam bukunya, 'Sex and Cognition', bahwa pria mengungguli wanita dengan setengah kesalahan standar dalam matematika / pemecahan masalah. Jika benar dan mungkin benar, akan ada 3,6 kali lebih banyak pria daripada wanita dalam kemampuan 2,5% teratas dalam vektor itu dan enam kali lebih banyak pria daripada wanita pada atau di atas level 0,1%, seandainya statistik saya memadai.

Selain itu laki-laki lebih cenderung untuk melakukan mutlak, seperti yang diperlukan di tingkat atas. Oleh karena itu, walaupun kita mungkin, suatu hari, memiliki juara catur dunia wanita, hanya sedikit yang akan bersaing di tingkat atas.

Paul Withrington
sumber
3
+1 Untuk mengungkapkan fakta kebencian, sayangnya, Anda akan mendapatkan surat kebencian.
thb
4

Ini mungkin satu-satunya pertanyaan yang sering muncul dalam catur yang bersifat ideologis, bukan terkait catur. Dengan ini saya tidak bermaksud bahwa itu adalah pertanyaan yang buruk, tetapi hanya bahwa itu adalah pertanyaan yang cenderung mendapatkan jawaban yang buruk, dan terlebih lagi untuk mendapatkan jawaban yang buruk dengan panas yang luar biasa.

Jika Anda percaya bahwa pria dan wanita tidak boleh berbeda berdasarkan jenis kelamin dengan cara signifikan apa pun yang relevan dengan catur, maka Anda cenderung untuk menduga, dan mencari, dan bahkan membayangkan, itikad buruk sebagai penjelasan. Di sisi lain, jika Anda percaya bahwa pria dan wanita berbeda berdasarkan jenis kelamin dalam banyak hal, beberapa di antaranya mungkin relevan dengan catur, bahkan jika kita tidak mengetahui semua cara ini, maka tidak ada misteri, kan?

Saya memiliki sedikit keraguan bahwa yang ditemukan oleh master catur wanita cenderung menemukan kondisi turnamen yang didominasi pria agak tidak nyaman. Saya memiliki sedikit keraguan bahwa kondisi ini membuat beberapa wanita tidak serius mengejar catur. Namun saya memiliki banyak keraguan bahwa masalahnya bisa atau harus diselesaikan. Memang, saya memiliki banyak keraguan bahwa masalahnya sebenarnya adalah masalah.

Seseorang seharusnya tidak secara otomatis berasumsi bahwa seorang wanita berada pada posisi sosial yang kurang menguntungkan dalam catur, secara kebetulan. Dia mungkin (dan jadi apa?), Tetapi seseorang seharusnya tidak secara otomatis menganggapnya. Apakah saya akan mendapatkan surat kebencian jika saya melihat proporsi yang signifikan dari master catur wanita yang telah menikah dengan lawan utama mereka? Mungkin.

Biasanya, jelas, untuk alasan apa pun, meskipun tentu saja dengan pengecualian, wanita jauh lebih tidak tertarik pada catur daripada pria. Kami tidak benar-benar tahu apakah wanita, sebagai wanita, secara inheren kurang mampu catur tingkat atas daripada pria (wanita mungkin lebih mampu, untuk semua yang saya tahu, meskipun saya agak meragukannya); tetapi, jika Anda menilai berdasarkan bukti di permukaannya, well, bukti tersebut tampaknya menunjukkan bahwa rata-rata pria setidaknya sedikit lebih baik dalam catur. (Saya memiliki empat putra dan dua putri, dan di keluarga saya bakat catur terbaik sejauh ini adalah anak perempuan berusia tujuh tahun, yang mungkin mengalahkan dua kakak laki-lakinya pada usia yang sama, dan yang baru-baru ini mulai memberi saya banyak masalah dengan pertahanan Alekhine; tetapi saya sadar bahwa ini bukan tipikal. Juga tidak akan mengejutkan atau mengecewakan saya jika anak perempuan tersebut kehilangan minat pada catur saat dia dewasa. Saya juga tidak akan memaafkan khayalan, pertanyaan memohon omong kosong tentang perempuan yang tidak setara dalam catur karena ayah seperti saya seharusnya tidak cukup mendorong mereka. Saya mendorong tidak ada anak saya yang cukup untuk menjadikan mereka calon master catur di masa depan — catur tidak begitu penting — tetapi jika saya memang kurang mendorong putri saya, ini bukan urusan siapa pun kecuali miliknya dan milik saya.) Kesetaraan yang inheren antara laki-laki dan perempuan perempuan sebagai pemain catur tidak secara khusus ditanya, tetapi saya menyebutkannya karena biasanya ada di benak orang yang membahas pertanyaan semacam itu.

Saya akui bahwa saya tidak melihat masalah sebagai masalah. Karena turnamen sudah terbuka untuk wanita, dan karena langkah-langkah yang wajar telah diambil untuk membuat atmosfer yang didominasi pria sama tidak mengancamnya dengan keadaan yang ada, maka keadaannya adalah seperti itu. Jika beberapa wanita lebih suka bermain di turnamen yang sangat perempuan, yah, saya tidak tahu (atau tertarik) mengapa mereka lebih suka ini, tapi itu tidak mengganggu saya. Turnamen ketat wanita baik-baik saja.

Turnamen ketat laki-laki juga akan baik-baik saja, secara teori, kecuali bahwa tidak ada seorang pun (termasuk saya) yang tertarik untuk mengorganisir atau berpartisipasi dalam turnamen itu.

thb
sumber
1
Ngomong-ngomong, tidak ada bukti bahwa ada wanita yang membaca atau mengomentari pertanyaan ini dan jawabannya. Seorang wanita, atau beberapa wanita, mungkin sedang membaca, untuk semua yang saya tahu, tetapi tidak ada bukti tentang ini. Diskusi adalah diskusi laki-laki. Ini harus memberi tahu kita sesuatu.
thb
1
Update, satu setengah tahun kemudian: Anak perempuan yang disebutkan itu sekarang kurang lebih tertarik pada catur. Saudara-saudaranya masih bermain, jadi begitulah. (Ngomong-ngomong, aku tidak terlalu keberatan apakah putriku bermain catur. Seperti kebanyakan anak perempuan, seiring berjalannya waktu, dia tidak banyak bermain catur. Seperti itulah kehidupan.)
thb
Itu cukup mengecewakan!
Harry Weasley
4

Pertanyaan yang sangat bagus Tidak ada alasan untuk itu. Diferensiasi gender mungkin memiliki efek negatif pada prestasi perempuan dalam catur. Khususnya Judit Polgar (sampai saat ini wanita berperingkat tertinggi yang pernah bermain game) tidak pernah bermain di acara khusus wanita.

Mungkin telah dipikirkan bahwa seorang wanita tidak akan pernah bisa memenangkan medali Fields dalam matematika, dan ini terjadi baru-baru ini, jadi tidak ada alasan untuk percaya bahwa tidak akan ada juara catur dunia wanita suatu hari.

magd
sumber
2

Seperti halnya dalam olahraga lain, wanita cenderung tidak termotivasi oleh masyarakat untuk mengejar kebesaran atau tingkat keterampilan yang tinggi. Ini adalah konsep "kamu melempar seperti perempuan". Dalam patriarki ini wanita diajari bahwa mereka seharusnya tidak tampil di turnamen itu. Pemisahan antara perempuan dan laki-laki dalam catur hanyalah sisa dari akar masyarakat catur, yang tidak diragukan lagi bersifat patriarki. Saya tidak berpikir wanita akan mendapatkan lebih sedikit tatapan di turnamen khusus wanita, dan pengaturan itu sendiri tidak akan berbeda juga. Juga jika perempuan di mana bisa bersaing di level seperti itu juga akan memberi mereka kesempatan untuk meningkatkan dengan bermain melawan para pemain tingkat tinggi. Hanya malas untuk mengasumsikan, keputusan itu dibuat untuk melindungi wanita dari lingkungan kompetitif yang tidak ramah ini. Ini juga bukan perbedaan biologis, yang menyebabkan wanita menjadi kurang kompetitif dan karenanya tidak mencapai level pemain catur kelas atas. Game olimpiade misalnya menunjukkan kepada kita bahwa wanita sama kompetitifnya dengan pria dan dapat bersaing dalam lingkungan yang sama seperti mereka. Pemisahan di sana diperlukan karena wanita dan pria memiliki fisiologi yang berbeda dari wanita dan karena itu dapat menunjukkan kapasitas fisik yang lebih tinggi.

bahasa inggris bukan bahasa ibu saya, jadi saya ingin meminta maaf atas beberapa kesalahan dan ekspresi buruk saya.

dude_thinks_separation_stupid
sumber
0

Mungkin saja bahwa populasi pemain catur tingkat lanjut (yaitu profesional) yang juga wanita sangat kecil (seperti yang telah ditunjukkan).

Berbicara secara statistik (dengan asumsi bahwa keterampilan dan kemampuan yang dibutuhkan untuk bermain catur didistribusikan secara merata di antara populasi tanpa bias untuk kedua jenis kelamin) jika ada jumlah pria dan wanita yang sama di dunia catur profesional, dan populasi dunia catur cukup tinggi , harus ada pemerataan keterampilan di antara para pemain (artinya bagi setiap pria dengan keterampilan tertentu, ada wanita dengan keterampilan yang setara untuk setiap level peringkat).

Kembali ke pertanyaan awal, karena kondisi di atas tidak ada (seperti yang ditunjukkan beberapa orang, 50 pemain catur teratas tidak termasuk wanita), mungkin perlu untuk memisahkan populasi pemain catur wanita dari pria untuk beberapa yang "ideal". persaingan yang sehat. Namun, bahkan ketika saya menulis ini, saya tidak sepenuhnya yakin bahwa dalam asalnya, turnamen wanita bukanlah masalah seksisme di komunitas catur.

Solusi sederhananya adalah memiliki lebih banyak wanita di dunia catur profesional, yang, selain menciptakan kesetaraan keterampilan, seperti disebutkan di atas, juga akan menciptakan kesetaraan dalam hal pendapat yang disuarakan.

Dider
sumber