Masalah menyalakan laptop AS di Eropa, melalui adaptor

28

Musim panas lalu saya membawa laptop saya dalam perjalanan dari AS ke Austria. Ini adalah Alienware (Dell) dan kabel daya memiliki pin ground dan diberi peringkat 100-240V, 50-60Hz. Saya menggunakan adaptor untuk mencolokkan ke soket listrik C Eropa. Di kedua hotel yang saya tinggali, saya membalik pemutarnya ke kamar saya sambil menggunakan laptop saya. Saya pikir tidak akan ada masalah karena laptop diberi peringkat 100-240V. Apa yang bisa menyebabkan ini dan bagaimana saya mencegahnya di masa depan? Saya akan kembali ke Austria dan Italia musim panas ini dan tidak ingin hal yang sama terjadi lagi.

Saya hanya punya satu adaptor, jadi saya tidak bisa mencoba yang lain. Saya mengisi daya ponsel dan tablet saya tanpa masalah. Itu datang dari Target.

Untuk menambahkan informasi tambahan, pemutus tidak langsung tersandung. Di hotel pertama terjadi setelah sekitar 30 menit menggunakan laptop dan yang kedua terjadi setelah beberapa jam digunakan. Apakah itu membuat perbedaan? Seperti yang saya sebutkan di komentar, kabel listrik saya memiliki pin ground dan adaptornya untuk outlet Tipe C sehingga pin ground tidak masuk ke adaptor. Saya juga yakin itu dicolokkan ke outlet tipe F, yang di-ground.

Mallen
sumber
Komentar bukan untuk diskusi panjang; percakapan ini telah dipindahkan ke obrolan .
JoErNanO
@allen: informasi yang diberikan dalam jawaban bisa bermanfaat bagi banyak orang, tetapi mari kita jujur ​​... saat ini tidak mungkin untuk mengetahui apa jawaban yang benar, begitu banyak pertanyaan ini, kegunaan hilang. Saya akan menyarankan ... mengapa Anda tidak menulis email ke hotel untuk menanyakan apakah ada "alasan terkait hotel" untuk apa yang terjadi?
motoDrizzt

Jawaban:

49

Terobosan pemecah merupakan tanda masalah serius. Sesuatu korslet atau mulai menarik arus berlebih. Jika bukan karena pemutus, itu mungkin akan terbakar. (Atau sirkuit sudah kelebihan beban - tetapi karena terjadi di dua tempat yang berbeda, itu sepertinya tidak mungkin.) Jadi ini adalah bahaya keamanan jika tidak diselesaikan.

Karena itu tidak terjadi secara normal, saya pikir tersangka yang paling mungkin adalah adaptor steker. Mereka sering dibuat dengan murah, dan saya bisa membayangkan bahwa cacat manufaktur, atau kerusakan akibat penyumbatan dan cabut, dapat memberi Anda situasi dengan kekurangan yang terputus-putus. Jadi saya akan mulai dengan mengganti adaptor dengan salah satu yang dikenal berkualitas - cari sertifikasi. Dan hati-hati jangan sampai merusaknya.

Kemudian jika itu terjadi lagi, saya akan curiga kabel daya laptop atau catu daya, dan menggantinya.

Dan sampai Anda yakin masalah teratasi, saya sarankan mengawasi laptop, dan tidak membiarkannya terpasang ketika tidak dijaga.

Nate Eldredge
sumber
31
Salah satu alternatif untuk mendapatkan adaptor berkualitas tinggi: jika adaptor AC laptop memiliki soket listrik (bukan steker atau kabel), Anda dapat membeli atau meminjam kabel listrik Eropa dan menggunakannya sebagai ganti kabel AS. Dari beberapa googling tampaknya Alienware menggunakan konektor C13 yang sangat luas untuk input daya pada adaptor laptop mereka. Jika ada ketel, lemari es, atau TV di kamar hotel, mungkin ada salah satunya yang sudah tersedia untuk digunakan.
Pont
11
Atau dengan beberapa dolar Anda dapat membeli EU C13 di Amazon.
Tim
11
@alastair - pasokan mode sakelar yang baik tidak boleh membocorkan miliamp ke ground - yang akan membuat GFCI berfungsi di planet ini. Bahkan, pasokan mode sakelar yang baik tidak boleh membocorkan arus ke ground, titik.
Jon Custer
3
@alastair: Ah, itu pemikiran yang bagus. Saya mengambil OP "tripped the breaker" secara literal tetapi bisa jadi mereka bingung dengan pemutus sirkuit dengan GFCI. (Kebetulan, banyak catu daya laptop yang saya lihat di AS dirancang tanpa pin ground (dua cabang), sehingga tidak dapat bocor saat ini di mana pun - tetapi OP bisa berbeda.)
Nate Eldredge
5
@JonCuster Memang Anda tidak perlu membumikan pasokan switching, tetapi kemudian untuk menekan EMI Anda harus memasang kapasitor kelas Y ke live atau netral (karena colokan banyak negara dapat dibalik, tidak ada cara untuk mengetahui yang). Masalah dengan itu adalah Anda tidak dapat membuat kapasitor terlalu besar karena itu akan mengakibatkan sisi DC pasokan menjadi berbahaya untuk disentuh. Membumikan pasokan memecahkan masalah itu, karena Anda dapat menghubungkan kapasitor Anda ke bumi sebagai gantinya, tetapi itu, tentu saja, berarti beberapa arus dapat mengalir ke bumi.
alastair
26

Sepertinya laptop Anda menggunakan RCD daripada pemutus sirkuit biasa: perangkat yang menjatuhkan CB biasa hanya akan mulai merokok jika CB tidak trip, dan laptop Anda tampaknya berfungsi di beberapa tempat. Perangkat pelindung AFAIK RCD wajib di hotel-hotel di UE.

Meskipun ini kadang-kadang karena desain catu daya dan bukan masalah yang sebenarnya, lebih baik aman daripada menyesal. Kemungkinannya, PSU Anda membocorkan arus dari bagian bertegangan tinggi ke sirkuit bertegangan rendah, sehingga Anda berisiko. Ini mungkin tidak terlihat saat arus rendah, tetapi bahayanya adalah bahwa itu dapat meningkat tanpa terduga.

Langkah termurah yang harus diambil adalah mengganti kabel listrik. Jika itu tidak membantu, periksalah catu daya oleh bengkel, atau beli yang baru.

Orang-orang kadang-kadang menyarankan untuk mendapatkan kabel listrik tanpa pin pembumian pelindung, yang tentunya akan membuat catu daya Anda bekerja, tanpa tersandung perlindungan apa pun. Jangan. Ketika catu daya akan mati karena usia tua, Anda tidak akan memiliki perangkat arus sisa untuk melindungi Anda dan hanya mengandalkan kesehatan Anda untuk menopang sengatan listrik.

Dmitry Grigoryev
sumber
1
Ini sepertinya saran yang paling mungkin.
alastair
1
Ini tampaknya kurang mungkin karena OP merujuk ke soket dan adaptor sebagai Tipe "C", yang merupakan plug 2 pin tanpa koneksi ke ground. Steker adaptor yang di-ground untuk Austria akan menjadi Tipe F.
Dennis
1
@ Dennis Tipe C? Apakah Anda berbicara tentang "Eropa C"? Saya pikir maksudnya "Eropa tengah".
Sneftel
@ Dennis Mari kita tunggu OP untuk mengklarifikasi ini. Jika adaptor benar-benar memiliki konektor C13 (seperti yang disarankan oleh Pont), pin ground harus ada.
Dmitry Grigoryev
3
Adaptor saya adalah colokan ungrounded 2 pin.
mallen
22

Saya punya Laptop gaming juga dan tinggal di Austria. Catu daya yang diaktifkan yang disertakan dengan laptop saya tampaknya memiliki arus masuk yang sangat tinggi . Ini umumnya umum untuk catu daya seperti itu, tetapi yang disediakan dengan laptop saya sangat buruk.

Pemecah memiliki karakteristik yang berbeda dan mereka memerlukan waktu yang berbeda sampai mereka membalik.

Di salah satu bagian rumah orang tua saya ada instalasi listrik yang lebih tua, dan saya tidak bisa mencolokkan laptop saya di sana tanpa membalik pemutus. Sisa rumah memiliki instalasi listrik yang lebih baru, dan itu berhasil.

Saya juga memiliki konverter DC-AC dengan nilai 500W untuk mobil saya. Catu daya laptop saya memiliki peringkat 300W, jadi itu harus bekerja. Saya tidak dapat menghubungkan laptop saya ke ini, segera membuat beberapa pemutus internal. Hanya untuk bersenang-senang dan untuk mengkonfirmasi kecurigaan saya, saya menghubungkan UPS di antaranya. Jadi Konverter -> UPS -> catu daya Laptop . Ini bekerja.

Setelah saya menemukan alasannya adalah memang arus masuk cepat dari catu daya saya membeli catu daya 350W generik yang kompatibel dengan laptop. Yang ini tampaknya memiliki kualitas yang lebih baik dan tidak memiliki masalah ini.

Jadi saya percaya masalah yang paling mungkin adalah, bahwa catu daya Anda hanya menarik banyak arus saat menyalakan.

Josef
sumber
1
Ada kemungkinan bahwa itu bisa menjadi arus masuk, tetapi jika demikian maka perlu dicatat bahwa arus masuk maksimum adalah di mana perangkat dihidupkan pada puncak gelombang AC. Anda tidak akan berharap itu terjadi setiap saat - yaitu Anda akan mengharapkan masalah ini agak terputus-putus.
alastair
Ada sesuatu yang salah dengan suplai utama yang menolak mengisi kapasitor yang lebih kecil dari ibu jari saya :(
Martin James
1
Saya sangat ragu itu lonjakan. Cukup lonjakan untuk membuat pemutus tingkat bangunan 16A seperti 18kw selama lebih dari satu detik. Itu 18 ribu joule. Itu akan membuat adaptor langsung panas. Teori RCD adalah IMO taruhan terbaik.
Harper - Pasang kembali Monica
2
@ Harper Saya sangat curiga bahwa banyak pemecah hotel (setidaknya, mereka yang melindungi kamar tidur tamu) akan jauh lebih rendah dari 16A.
TripeHound
@Harper Saya tidak berada di dekat orang tua saya di rumah sekarang, jadi saya tidak bisa memeriksa model mana yang tepat, tetapi pemutus perjalanan hampir seketika, jadi tidak ada yang dekat untuk kedua kalinya. Juga pemutusnya adalah 16A dalam hal ini, tetapi tentu saja banyak hal lain yang terhubung di sana sehingga bukan hanya laptop yang perlu menggambar semua arus.
Josef
13

Saya setuju dengan semua jawaban lain dan saya akan membayar banyak perhatian pada hal-hal keamanan, tetapi hanya untuk menambahkan hal kecil yang bisa diabaikan: setidaknya di Italia itu tidak biasa bagi hotel untuk tidak mengizinkan penggunaan peralatan listrik apa pun sama sekali, atau kadang-kadang hanya memungkinkan pengisi daya ponsel atau alat cukur listrik.

Dalam kasus pertama Anda tidak akan menemukan plug di ruangan, dalam kasus kedua Anda hanya akan memiliki colokan kamar terhubung ke pemutus berbeda: sangat mungkin bahwa Alienware, saat boot, akan memicu itu.

motoDrizzt
sumber
5
Ini. Semua orang tampaknya peduli dengan aspek keselamatan, tetapi sangat mungkin mereka memiliki batasan saat ini untuk menghentikan orang menggunakan perangkat berdaya tinggi. Laptop dengan spesifikasi tinggi lebih dari beberapa ratus watt dapat mencapai batas ini. Saya tidak akan mengharapkan laptop berkualitas tinggi dengan catu daya asli untuk memicu segala jenis pemutus kecuali (1) itu rusak (dalam hal ini akan trip setiap rangkaian steker yang dicolokkan ke dalamnya) atau (2) ada semacam dari perlindungan membatasi arus tambahan di sirkuit steker.
stanri
2
@stanri Opsi ketiga yang terlintas dalam pikiran adalah OP memiliki batas perlindungan yang lebih longgar di rumah, sedangkan hotel memiliki yang lebih ketat.
Dmitry Grigoryev
6
Wow. Saya akan memastikan untuk memeriksa ulasan hotel lebih dekat sebelum mengunjungi Italia lagi. Pembatasan seperti itu akan menjadi pemecah kesepakatan (tidak ada permainan kata-kata) untuk saya di kamar hotel dan saya curiga juga untuk persentase besar dari pelancong hari ini. Juga, jika hotel ini sangat murah sehingga mereka tidak akan membiarkan Anda menggunakan listrik seharga beberapa sen, itu membuat saya bertanya-tanya apa lagi yang sedang mereka lakukan. Sebagai contoh, pembersihan kamar yang layak jauh lebih mahal daripada beberapa sen itu.
reirab
2
Saya sering berpikir bahwa orang Italia tampaknya menyusahkan wisatawan. Istri saya bermimpi mengunjungi Italia, dan sejujurnya saya agak khawatir dengan ide itu. Meskipun demikian, terima kasih atas tipnya, jika kami mengunjungi kami akan menggunakan tripadvisor untuk menghindari tempat-tempat seperti itu.
Rui F Ribeiro
4
Saya telah tinggal di banyak tempat di Italia, dan saya tidak pernah menemukan kebijakan hotel seperti yang dijelaskan oleh Anda. Terutama di Italia, kebijakan yang tidak mengizinkan pengisi daya telepon seluler akan diabaikan oleh semua orang kecuali orang asing yang paling naif. Apa yang saya lihat (meskipun saya tidak bisa mengatakan itu di Italia) adalah kebijakan yang meminta para tamu untuk tidak menggunakan peralatan rumah tangga (seperti setrika atau ceret air) di kamar mereka. Bagaimanapun, saya akan sangat terkejut menemukan kebijakan hotel yang melarang adaptor AC laptop.
user149408
9

Itu mungkin salah tanah. Anda ingin tahu - di Amerika - apakah catu daya laptop Anda memiliki gangguan ground, sehingga Anda dapat memperbaikinya sekarang.

Mudah diuji. Di Amerika Serikat, temukan sirkuit yang dilindungi GFCI, ditemukan di dapur terbaru, kamar mandi, garasi, ruang binatu, dll. Anda juga dapat memasang GFCI yang menggantikan wadah, harganya sekitar $ 20. Orang Eropa menyebutnya RCD, untuk arus sisa . Hal yang sama.

Tancapkan ke GFCI dan lihat apakah ia trip. Jika ya, itu akan menyebabkan RCD Eropa tersandung. Jangan main-main dengan kesalahan tanah, terutama jika Anda bepergian. Catu daya Anda yang buruk dapat bergabung dengan layanan listrik hotel yang lama dan rusak untuk mengejutkan Anda.

GFCI / RCD membandingkan aliran arus pada kedua konduktor - konduktor harus sama atau arus bocor ke jalur ketiga (biasanya ke landasan pengaman, yang membutuhkan landasan - yang tidak dapat terjadi dengan steker 2-cabang. Kadang-kadang dengan cara lain , misalnya melalui manusia.) Secara alami, mereka tersandung langsung (well, 8-10 milidetik) karena tujuan adalah keselamatan jiwa.

GFCI jarang terjadi di rumah-rumah Amerika, tetapi sangat umum di Eropa. Eropa melindungi seluruh hunian dengan unit sensitivitas rendah (30 miliamp). Amerika hanya melindungi kamar berisiko tinggi dengan unit yang lebih sensitif (8mA), dan lebih mudah untuk membedakan apakah itu perjalanan yang terlalu berat atau perjalanan GFCI.


Jika itu bukan kesalahan tanah , itu harus merupakan perjalanan berlebih . Anda mengatakan dalam komentar lain apakah perjalanan itu instan , bahkan 1 detik - itu artinya jika bukan RCD, pemutus harus beroperasi dalam mode trip magnetik (bukan trip termal tertunda). Perjalanan magnetis membutuhkan kelebihan muatan yang besar pada urutan 150A ++ (30 ++ kw). Sulit untuk percaya bahwa tidak akan memiliki efek yang terlihat seperti arc flash, laporan suara, panas terkenal, bau plastik terbakar, kerusakan yang terlihat. Karena itu saya menganggapnya tidak mungkin dan mencurigai RCD.

Ini bukan arus masuk saat power-up. Hampir semuanya memiliki itu - motor, lampu pijar, hampir semua catu daya termasuk ballast elektronik dalam fluorescent dan LED. Pemutus sirkuit terdaftar untuk membangun faktor pengkabelan untuk ini dengan rezim trip termal tertunda . Pemutus cheapie pada soket ekstensi, dll. Dibuat agar lebih sensitif (mereka ingin melakukan perjalanan sebelum pemecah layanan.)

Harper - Pasang kembali Monica
sumber
1
Agaknya, GFCI 110V akan kurang sensitif terhadap komponen yang salah daripada komponen 220V (dengan asumsi arus perjalanan konstan). Juga, OP mengatakan perjalanan terjadi setelah 1/2 jam atau lebih operasi, menyiratkan kondisi kesalahan adalah marjinal (tetapi masih kemungkinan kesalahan tanah yang membutuhkan perbaikan).
Sean Houlihane
@SeanHoulihane OP menyatakan dalam komentar di tempat lain bahwa itu instan . Itu sebagai tanggapan atas diskusi overlay (1-30 dtk) vs kesalahan baut (instan) atau kesalahan ground (instan). Tidak ada "mungkin" untuk itu: seperti yang saya katakan, Eropa menggunakan perangkat 30mA (pada 220-240V jelas) dan AS menggunakan perangkat 8mA pada 120V. Pilihan-pilihan itu mencerminkan filosofi yang berbeda oleh para pembuat peraturan - mirip dengan masalah "mencuci telur". Jika Anda ingin itu diperluas, ada diskusi di diy.se.
Harper - Pasang kembali Monica
4

Jika masalahnya berubah menjadi plug converter yang tidak dapat diandalkan, Anda tidak perlu membeli sendiri konverter pengganti yang mahal dan berkualitas tinggi. Jika catu daya laptop memiliki soket listrik (bukan colokan kabel atau kabel) Anda dapat menukar keluar kabel listrik itu sendiri: beli atau pinjam kabel listrik Eropa dan gunakan itu sebagai ganti kabel AS. Dari beberapa googling tampaknya catu daya laptop Alienware menggunakan konektor C13 yang sangat luas.

Konektor C13
Sumber gambar: Blog Puyuh

Ini mungkin tersedia lebih murah daripada konverter steker listrik berkualitas tinggi, dan menggunakan satu menghilangkan satu titik potensi kegagalan. Jika ada ketel, lemari es, atau TV di kamar hotel Anda, mungkin ada salah satunya sudah tersedia untuk digunakan, atau Anda mungkin dapat meminjam satu dari penerimaan. (Setidaknya dalam pengalaman saya, mereka tampaknya berkembang biak di sudut-sudut gelap dan saya selalu memiliki jauh lebih banyak daripada yang saya tahu apa yang harus dilakukan.)

Pont
sumber
1
+1 Itulah tujuan konektor C13. Satu featureebug adalah bahwa C13 adalah agnostik tegangan, itu tidak dikunci berbeda untuk 120V vs 230V. Itu hampir tidak menjadi masalah saat ini dengan hampir semuanya memiliki catu daya switching multivoltage, tetapi PC yang lebih tua harus membuang switch 120/240.
Harper - Pasang kembali Monica
2

Semua jawaban ini masuk akal, tetapi satu kemungkinan lagi terjadi pada saya ...

Apakah setiap kamar hotel memiliki pemecah sendiri? Variabel dan lama tunda sebelum tersandung terdengar seperti tersandung ketika orang lain menambahkan beban ke pemutus yang sama.

Saya pernah melihat itu terjadi ketika seseorang meletakkan roti panggang saat oven microwave menyala, atau memulai pengering rambut saat orang lain sedang menyedot debu.

Bahkan bisa berupa sesuatu di ruangan yang sama yang terputus-putus, seperti pemanas yang dikendalikan oleh termostat, atau kulkas. Mungkin akan menyala, tetapi Anda tidak mendengarnya karena pemutusnya segera hilang.

WGroleau
sumber