Bagaimana cara memastikan file RAW saya dapat dibaca di masa mendatang?

24

Saya baru-baru ini mulai menggunakan RAW dengan Lightroom. Saya ingin pendapat tentang bagaimana saya harus memastikan gambar saya dapat dibaca (tidak harus dapat diedit) beberapa tahun kemudian. Heck, katakanlah satu dekade beberapa dekade.

Haruskah saya menyimpan arsip saya dalam format mentah Nikon, bersama dengan database LR? Haruskah saya mengonversikannya ke TIFF? Bagaimana dengan DNG?

gerikson
sumber
Ada beberapa diskusi terkait di photo.stackexchange.com/questions/62/…
Jari Keinänen
3
Fotografi digital telah ada selama satu dekade sekarang; apakah ada format mentah yang jatuh di pinggir jalan, yang tidak lagi dapat dibaca dengan perangkat lunak terbaru? Dengan kata lain, adakah preseden aktual yang mengindikasikan keusangan format file adalah bahaya nyata dalam fotografi?
Lyman Enders Knowles
@Lyman Saya tahu saya menulis 10 tahun di atas tetapi jawaban @ labnut di bawah ini terlihat lebih dari itu. Saya tidak khawatir JPG atau TIFF tidak didukung tetapi format RAW beberapa kamera? Tentu, saya pikir mereka bisa "dilupakan".
gerikson
Pertanyaan lain - apakah ada yang akan peduli dengan gambar Anda dalam 40 tahun? ;)

Jawaban:

24

Setelah selesai memindai film berusia 40 tahun saya dapat meyakinkan Anda bahwa Anda perlu berpikir lebih lama dari 10 tahun, bahkan setidaknya 40 tahun.

Untuk mengetahui apakah ada jawaban, orang harus memahami masalahnya. Hal-hal ini dapat terjadi:

  1. pembuat perangkat lunak berpemilik berhenti mendukung format lama, sangat mungkin setelah 40 tahun.
  2. sistem operasi berpemilik berhenti mendukung program fotografi lama, juga sangat mungkin setelah 40 tahun.
  3. salinan sistem operasi berpemilik berusia 40 tahun tidak akan lagi berjalan pada perangkat keras saat ini, sangat mungkin.

Jadi, ada kemungkinan nyata bahwa dalam waktu 40 tahun Anda tidak akan lagi dapat membaca gambar RAW Anda, menggunakan perangkat lunak berpemilik. Ini bukan untuk mengkritik pembuat perangkat lunak berpemilik. Pemegang saham mereka mengharuskan mereka untuk menghasilkan laba dan pertumbuhan yang tidak sesuai dengan pemeliharaan perangkat lunak yang sudah puluhan tahun.

Adakah yang bisa dilakukan?

  1. simpan gambar Anda sebagai DNG. Dukungan bersatu di sekitar format ini, membuatnya agak lebih mungkin untuk bertahan dalam jangka panjang.
  2. menyimpan salinan sebagai res jpeg tinggi. Ini akan dapat dibaca untuk waktu yang lama.
  3. simpan salinan sistem operasi dan program Anda di mesin virtual. Misalnya, untuk alasan lain, saya menyimpan salinan Windows 98 di kotak virtual, memungkinkan saya untuk menjalankannya di bawah sistem operasi yang lebih baru, pada perangkat keras yang lebih baru.

Tetapi, karena saya terlibat dalam dunia sumber terbuka, saya yakin akan selalu ada solusi sumber terbuka. Saya mengatakan ini karena:

  1. itu adalah persyaratan lisensi GPL untuk menjaga kode sumber tersedia. Ini berarti Anda selalu dapat menemukan program yang relevan dan mengkompilasi ulang untuk dijalankan di lingkungan saat ini (atau orang lain akan melakukannya).
  2. ada pasukan programmer open source yang senang mendukung bahkan hal-hal paling aneh dan paling esoteris Contohnya adalah bahwa, saat ini, Linux mendukung beragam perangkat perangkat keras daripada MS Windows.
  3. programmer open source sangat aktif dalam mendukung berbagai format RAW.

Anda mungkin ingat Commodore 64. Ini diperkenalkan pada Januari 1982, 28 tahun yang lalu, tetapi cepat usang oleh PC IBM yang baru. Tetapi bahkan hari ini Anda dapat menjalankan program untuk mesin itu berkat emulator Commodore 64 yang dikembangkan dan dikelola oleh dunia sumber terbuka. Ini adalah bukti bahwa kita akan dapat bergantung pada solusi open source untuk waktu yang lama.

labnut
sumber
1
Poin bagus! Saya benar-benar berpikir bahwa seiring dengan semakin matangnya teknologi komputasi (bisa dibilang sudah), platform dan format pengabaian dalam skala besar menjadi semakin langka. Poin tentang mesin virtual juga menarik, ini cukup baru sebagai teknologi untuk pengguna umum.
gerikson
2
Labnut, untuk tidak terlalu di luar topik tetapi hanya untuk memastikan dikatakan - GPL tidak memiliki cara untuk memastikan kode sumber benar-benar tersedia, karena melakukan itu masih memerlukan seseorang yang (a) memiliki kepentingan pribadi. dalam menjaga ketersediaannya, (b) memiliki dana untuk menyimpannya di tempat yang dapat diakses oleh dunia, (c) punya waktu untuk memelihara situs penyimpanan, mengaksesnya, dll. Jadi saya akan menetapkan bahwa open source membuatnya berpotensi lebih besar daripada itu. kode sumber akan ada di luar sana, tetapi tidak ada - dan tidak bisa - jaminan apa pun.
delfuego
8
Saya akan merusak VM-fun sedikit dengan menunjukkan bahwa VM-gambar seperti gambar-RAW: format eksklusif. Dan bahkan jika tidak: tidak ada yang meyakinkan sama sekali bahwa sistem tujuan umum akan ada dan dijual di masa depan. Mungkin kita semua terjebak dengan semacam super-iPad hanya karena 95% orang menyukai sistem yang terkunci dan didefinisikan dan vendor berubah di sana. Mungkin agak sulit juga untuk menjalankan prosesor tanpa sertifikat tertentu dalam beberapa dekade. Prediksi komputasi adalah ... teduh :)
Leonidas
4
Ini jauh lebih mungkin Anda entah bagaimana dapat membaca format RAW, daripada dapat menjalankan VM lama.
o0 '.
1
Pada bagian depan "pastikan dikatakan", ada juga pertanyaan apakah Anda akan dapat menyediakan daya atau tidak untuk komputer - 40 tahun dari sekarang ... Jika, katakanlah, masalah minyak puncak dan / atau gangguan ekonomi dan / atau semacam krisis geo-politik terjadi, siapa yang tahu seperti apa infrastruktur daya yang mungkin ada, apalagi vendor perangkat keras, dll. Jika kita bahkan hidup melalui siapa-tahu-apa, itu-mungkin- (tidak untuk mengklaim itu-mungkin-) bahwa satu-satunya pilihan nyata kita adalah membuat cetakan. Hanya sesuatu yang perlu dipertimbangkan, tergantung pada apa tujuan Anda, tepatnya.
lindes
8

Format Negatif Digital Adobe adalah upaya untuk membuat format "universal" terbuka gratis secara eksplisit untuk menyelesaikan masalah pengarsipan digital jangka panjang. Ini digunakan secara asli oleh beberapa kamera tetapi belum oleh dua besar (Nikon / Canon). Namun mudah untuk mengkonversi dari Nikon / Canon Raw ke DNG. Butuh sedikit lebih banyak waktu untuk melihat apakah DNG akan mendapatkan daya tarik dalam arus utama.

Saya pasti akan menyimpan file RAW asli dan juga mengonversi ke DNG untuk melindungi nilai taruhan saya. Saya pikir Nikon RAW akan mudah digunakan dalam 10-20 tahun, hanya karena banyaknya gambar di dunia. 100 tahun? Mungkin tidak.

Ken
sumber
1
DNG menyimpan data yang tidak diproses seperti file mentah yang dipatenkan - berisi (semacam) data sensor yang tidak diproses, format data itu tergantung pada teknologi sensor - saat teknologi berkembang, jenis data baru harus ditambahkan ke DNG (kecuali jika Anda pikir tidak ada array adalah kata terakhir dalam desain sensor), dengan asumsi DNG akan tetap ada dalam 50 tahun Anda akan memiliki file DNG penuh data dalam format usang yang tidak digunakan selama 30-40 tahun - percaya prosesor mentah masih akan mendukung DNG lama sama dengan percaya mereka akan mendukung CR2 atau NEF
Nir
Seperti Nir mengisyaratkan, hanya karena prosesor mentah mendukung file DNG dari satu kamera tertentu tidak ada jaminan itu mendukung file DNG dari kamera lain dengan desain sensor yang berbeda. Sama seperti versi ACR yang lebih lama tidak dapat membuka file .cr2 atau .nef dari model kamera yang lebih baru, jika algoritma demosaicing sensor tertentu tidak terkandung dalam perangkat lunak konversi DNG, maka itu tidak akan dapat membuka file DNG dari kamera dengan sensor itu. .
Michael C
5

Sementara format file mungkin menjadi usang itu tidak akan terjadi dalam satu saat. Setelah format baru diperkenalkan, perangkat lunak akan terus mendukung yang lama untuk beberapa tahun - sehingga Anda akan memiliki banyak waktu untuk mengonversi semua foto Anda. Juga dalam kasus terburuk Anda selalu dapat menginstal perangkat lunak lama (dan jika perangkat lunak tidak lagi berfungsi pada sistem Anda, Anda dapat menggunakan mesin virtual) yang mendukung format Anda.

Sergey Matvienko
sumber
1
Anda berasumsi bahwa pemiliknya selalu mengurus datanya. Terkadang orang meninggal dan terkadang warisan mereka ditemukan terlambat.
Leonidas
Saya harus mengakui saya belum mempertimbangkan ini. Namun poin saya tentang menggunakan perangkat lunak lama masih valid.
Sergey Matvienko
Karena jumlah foto yang dibuat per menit / hari / tahun meledak hingga miliaran, akan semakin banyak warisan yang "ditemukan". Mereka akan hilang dalam kekenyangan informasi, sama seperti rincian dari sebagian besar miliaran kehidupan manusia yang hilang ketika orang itu meninggal.
Michael C
5

Format file pada dasarnya tidak relevan

Yang jauh lebih penting adalah media fisik. Lihatlah disket tujuh inci, tiga inci, qic, sun scsi, pata, ... Semua ini dan lebih banyak lagi telah hilang dan akan semakin sulit untuk mendapatkan drive, dan bahkan jika Anda memiliki drive, interkoneksi untuk mereka.

Anda perlu memperbarui media fisik secara berkala, maka file-file itu hampir pasti dapat dibaca oleh beberapa perangkat lunak atau lainnya.

time4tea
sumber
2

Ini pertanyaan yang bagus, sayangnya saya tidak tahu jawaban yang bagus. Dugaan saya adalah bahwa Anda aman selama Nikon ada dan selama mereka tidak memaksa Anda untuk membeli kamera atau perangkat lunak baru ;-)

Namun, karena NEF, format file RAW Nikons, adalah milik dan perangkat lunak Nikon tidak menawarkan ekspor DNG - sejauh yang saya tahu - Anda tidak akan memiliki salinan file RAW 1: 1 dalam format DNG. Selanjutnya kita tidak tahu apakah DNG akan ada selama itu atau mencapai kompatibilitas dan penerimaan yang luas.

Jadi yang saya lakukan adalah, menyimpan gambar terakhir sebagai JPEG beresolusi tinggi bersama dengan file RAW. JPEG ada untuk sementara waktu dan, menurut pendapat saya, memiliki harapan hidup dan penerimaan terpanjang dari format gambar digital saat ini.

el_migu_el
sumber
2

Sejujurnya, saya pikir ini bukan masalah dan format RAW akan didukung lama di masa depan. Format Canon / Nikon RAW mungkin merupakan hak milik tetapi ada banyak program yang dapat membaca dan mengonversinya menjadi format lain, dan saya pikir akan selalu ada karena jumlah geser file seperti yang dinyatakan oleh @Ken. Saya pikir saya akan lebih peduli apakah media yang didukung akan bertahan selama itu dan masih dapat dibaca.

Lihatlah komputasi hari ini, banyak komputer lama dari tahun 80-an / 90-an telah ditiru untuk berjalan pada perangkat keras modern - Saya yakin dalam 50 tahun mendatang komputer / Matriks kuantum kita akan lebih mampu meniru teknologi saat ini. Kecuali kita memiliki holocaust nuklir, dalam hal ini kita tidak akan terlalu khawatir tentang apakah kita dapat membaca file lama atau tidak dan lebih khawatir tentang bertahan dan menghentikan anggota tubuh kita agar tidak terjatuh.

Piers Myers
sumber
Saya tidak membahas pentingnya cadangan fisik tetapi tentu saja saya melihatnya sebagai sangat penting dalam kasus ini juga.
gerikson
Jika kita selamat dari bencana nuklir, mungkin memang bagus, begitu kita keluar dari bahaya langsung, untuk memiliki bukti foto "seperti apa adanya". Kalau tidak, saya cenderung setuju dengan jawaban ini.
lindes
2

Saya tidak akan khawatir tentang itu karena beberapa alasan.

  1. Sejarah komputasi menunjukkan kecenderungan yang sangat kuat untuk kompatibilitas mundur dan status quo. x86, arsitektur komputasi berusia 33 tahun, telah benar-benar mendapatkan pangsa pasar dari waktu ke waktu dalam komputasi personal walaupun banyak pesaing yang unggul. Selama hal ini terjadi, perangkat lunak dan sistem operasi lama dapat dengan mudah dibuat untuk dijalankan pada perangkat keras baru. Ada sangat sedikit program yang ditulis dalam 30 tahun terakhir yang saya tidak bisa jalankan di komputer yang berumur satu bulan dengan sedikit usaha dan biaya.

  2. Ada ledakan dalam jumlah foto RAW. Orang-orang mengetahui hal ini dan tidak ingin informasi ini hilang, terutama karena format RAW dianggap sebagai kualitas arsip. Orang-orang telah belajar dari kesalahan masa lalu mereka di mana format kepemilikan telah dilupakan.

  3. Format RAW cukup mendasar sehingga direkayasa balik oleh siapa saja yang perlu membacanya. Artinya, siapa pun yang ingin menampilkan gambar RAW dapat menemukan perangkat lunak sumber terbuka (yang secara implisit menggambarkan formatnya) yang akan melakukannya. Bahkan jika melalui beberapa peristiwa bencana pengetahuan ini hilang (saya berpendapat bahwa akan terjadi kebalikan: produsen kamera utama akan membuat format terbuka di masa depan), orang akan dapat merekayasa balik format lagi.

rm999
sumber
1

Satu-satunya yang konstan dalam hidup adalah perubahan, jadi perencanaan untuk perubahan itu sangat penting. Saya memiliki beberapa hal negatif yang saya warisi dari kakek nenek saya yang berusia lebih dari 60 tahun (sekitar 1948-1949). Negatif ini ada pada film non-standar (menurut standar saat ini), lebih besar dari 35mm tetapi tidak cukup format medium - 127 format. Pemindai saya masih bisa membaca formatnya, walaupun saya harus hati-hati menanganinya.

Anda tidak akan menemukan standar digital tunggal yang akan bertahan lebih lama dari film, tetapi masih ada hal-hal yang dapat Anda lakukan untuk melindungi nilai taruhan Anda.

  • Simpan file gambar Anda dalam format penyimpanan yang netral dan bebas kerugian dari vendor. File TIFF dengan 16 bit per saluran (48 bit per piksel) akan menjaga semua detail yang dapat dihidangkan oleh kamera Anda. Sebagian besar sensor tidak melakukan lebih dari 12 atau 14 bit per saluran dalam RAW. Berhati-hatilah untuk tidak menggunakan kompresi JPEG dalam file TIFF Anda.
  • Perbarui file yang tersimpan dari waktu ke waktu. Terkadang perubahan pada spesifikasi harus dilakukan yang tidak kompatibel dengan versi yang lebih lama untuk memperbaiki masalah baru. Dengan memperbarui file-file digital Anda setiap 5 tahun, atau setiap dekade, Anda dapat tetap cukup mutakhir.
  • Jadilah editor yang kejam. Sebelum Anda memperbarui file yang disimpan, ambil kesempatan untuk menghilangkan gambar yang tidak cukup penting untuk disimpan. Pesta ulang tahun putri Anda mungkin merupakan peristiwa penting, tetapi Anda tidak perlu setiap foto darinya.

Gambar-gambar yang Anda miliki yang bertahan 10, 20, 30, 40, 50, 60+ tahun harus menjadi yang paling penting. Mereka dapat berupa gambar sejarah, sentimental, atau hanya abadi yang sangat bagus. Beberapa gambar hanya memiliki waktu signifikansi yang sangat terbatas. Sebagai contoh, saya melakukan fotografi olahraga di SMA almamater saya, dan foto-foto yang saya ambil hanya penting sampai anak-anak di dalamnya lulus. Saat itulah saya mengikat mereka, dan memberikannya kepada keluarga anak itu. (itu sekolah kecil).

Pilihan lain untuk menghindari keusangan digital adalah untuk menghindari digital sama sekali. Ada beberapa layanan di luar sana untuk mengonversi gambar digital Anda menjadi film. Tergantung pada emulsi, film dapat menyelesaikan hingga 2400 lpi (pasangan garis per inci), atau kira-kira sama dengan 4800 dpi (titik per inci). Ini adalah pengeluaran besar, jadi Anda hanya harus mempertimbangkannya untuk gambar yang benar-benar ingin Anda simpan dalam jangka panjang. Ini juga membutuhkan banyak ruang, tetapi ini adalah pilihan.

Berin Loritsch
sumber
1

Satu format file foto dengan prospek umur panjang yang baik adalah PNG . File PNG dapat menyimpan gambar dengan kedalaman warna 16-bit-per-channel dan kompresi lossless. Berbeda dengan format mentah, PNG adalah standar terbuka, diimplementasikan oleh perpustakaan perangkat lunak yang tersedia secara bebas dan didukung bahkan oleh editor yang sangat mendasar seperti Windows Paint. Tidak seperti TIFF, PNG adalah format yang relatif sederhana yang mudah didukung sepenuhnya oleh program.

PNG sebagian besar diabaikan dalam bidang fotografi, tetapi saya curiga bahwa keterbukaan dan kesederhanaan akan membuatnya didukung untuk waktu yang sangat lama.

Lyman Enders Knowles
sumber
Sayangnya, PNG tidak mendukung EXIF.
fmark
1
Saya hanya mengambil file .NEF 12MB (Nikon RAW) dan menyimpannya sebagai PNG. File PNG yang dihasilkan adalah 19MB, yang lebih besar dari format RAW asli. Bahkan setelah optimasi PNG yang sangat teliti melalui kompresor pihak ke-3 saya hanya bisa menurunkannya hingga 16MB. 12MB sebagai RAW dengan semua manfaatnya, atau 33% lebih besar sebagai PNG tanpa ada manfaat memotret RAW di tempat pertama tampaknya tidak produktif.
Bryson
PNG baik untuk pengarsipan gambar artistik, dokumenter, dan sejarah yang signifikan . Itu tidak begitu baik untuk pengarsipan gambar duniawi dalam jumlah besar karena sumber daya yang dibutuhkan.
Michael C
1

TIFF jauh lebih abadi. Dalam 10 (atau 40 atau 100) tahun, kemungkinan besar perangkat lunak akan dapat membaca file Nikon RAW Anda sebagai file DNG, sehingga untuk mengeluarkan upaya konversi tidak masuk akal bagi saya karena setiap konversi ke format yang lebih homogen berisiko kehilangan beberapa data dari file asli.

Konversi menjadi file TIFF 16-bit adalah pilihan terbaik Anda, untuk mempertahankan rentang nada sebanyak mungkin dari gambar.

Saya tidak menyarankan Anda menghapus file RAW, Anda harus selalu menyimpan file RAW Anda karena itu adalah "digital negatif" Anda. Ini benar terlepas dari format apa pun yang Anda konversi. Tapi TIFF sebagai format alternatif akan selalu dapat dibaca dengan mudah oleh hampir semua program yang berhubungan dengan gambar (bahkan browser dapat menampilkan file TIFF).

Kendall Helmstetter Gelner
sumber
Konversi ke TIFF biasa tentu memiliki potensi besar jika tidak lebih besar untuk kehilangan data seperti konversi ke DNG (yang didasarkan pada TIFF / EP, omong-omong, yang pada gilirannya didasarkan pada TIFF - jadi sungguh, jenis file DNG adalah File TIFF; dan tentunya DNG bisa 16-bit (atau lebih!)). Khususnya, Anda berisiko kehilangan data tentang larik filter warna dan / atau meta-data lainnya. Saya khawatir tentang hal ini dengan DNG, sampai taraf tertentu, tetapi setidaknya DNG secara khusus mencoba untuk mengatasinya. Masalahnya adalah apakah konverter Anda memahami dan menduplikasi setiap bit data terakhir dari file RAW. Saya menyimpan RAW saya, untuk jaga-jaga.
lindes
1
PS Pernyataan "berjaga-jaga" saya, tentu saja, berpotensi bertentangan dengan alasan konversi yang dinyatakan - yaitu bahwa perangkat lunak akan berhenti mendukung format lama. Dan itu adalah risiko. Untuk memitigasi kedua risiko terbaik, konversikan tetapi simpan juga yang asli. Padahal itu tentu saja meningkatkan persyaratan penyimpanan. Namun, saya juga berpendapat bahwa itu akan sama saja dengan menghapus dari perangkat lunak seperti Lightroom kemampuan untuk membaca format apa pun yang pernah bisa dibaca. Tapi kemudian, pemasaran Adobe untuk DNG menyarankan mereka berpikir berbeda tentang itu. Kita lihat saja nanti.
lindes
@ lindes: Saya bermaksud mengatakan Anda akan menyimpan file RAW asli + TIFF. Beberapa orang mengonversi ke DNG dan membuang file RAW asli, yang lebih merupakan peringatan saya terhadap ... dan karena Anda tetap menyimpan file RAW, saya melihat tidak perlu juga memiliki DNG.
Kendall Helmstetter Gelner
2
Jika Anda bermaksud mengonversi ke TIFF dan menyimpan file RAW, maka saya sarankan Anda memperbarui jawaban Anda untuk mencerminkan hal itu. Sepertinya Anda berpotensi menyarankan pendekatan convert-and-delete-the-original, dalam hal ini saya pikir (generik) TIFF adalah pilihan yang jauh lebih buruk daripada DNG, karena semua meta-data yang ingin diupayakan oleh file-file DNG. mempertahankan.
lindes
Pos telah diubah untuk mengklarifikasi pemikiran.
Kendall Helmstetter Gelner
1

Selama ada perangkat lunak sumber terbuka yang dapat membacanya sekarang, Anda akan baik-baik saja.

Jika file Anda dapat dibaca oleh perangkat lunak RAW open source seperti dcraw (atau perangkat lunak yang bergantung padanya, seperti ufraw dari RawTherapee), maka Anda dapat bernapas dengan mudah. Sebagai open source, itu tidak pernah dapat ditarik oleh vendornya, dan kode sumbernya selalu tersedia untuk orang lain untuk membangun perangkat lunak baru, bahkan ketika sistem operasi, sistem file, arsitektur perangkat keras dll berubah.

Ada kecenderungan besar untuk kompatibilitas ke belakang di open source (secara umum, semua perangkat lunak, tetapi terutama open source). Open source dilengkapi dengan kode sumber, dan dengan kode sumber Anda dapat mengkompilasi untuk semua sistem operasi dan perangkat keras, bahkan yang belum ditemukan, tanpa memulai dari awal. Jadi, bahkan jika pembuat kode asli sudah tidak ada lagi, Anda dapat bertaruh bahwa orang lain masih akan menggunakan kode dan menerbitkan perangkat lunak (gratis) untuk menggunakannya pada perangkat keras dan sistem operasi yang populer.

Setelah Anda memiliki perangkat lunak yang dapat membaca beberapa format RAW, mudah untuk mengadaptasinya untuk membaca format RAW baru. Itu tidak memerlukan banyak kode tambahan, karena banyak yang bisa dibagikan. Jadi tidak ada alasan untuk menghapus dukungan untuk format RAW tertentu dari perangkat lunak.

thomasrutter
sumber
+1 - Saya akan menyebutkan dcraw ( cybercom.net/~dcoffin/dcraw )
mouviciel
0

Di Lightroom 3, ketika Anda mengimpor file Anda dan mengonversinya ke DNG Anda memiliki opsi untuk menanamkan file mentah asli. Ini berarti bahwa file RAW asli Anda akan berada di dalam file DNG Anda.

Jadi Anda dapat memilih opsi ini jika Anda ingin "kompatibilitas" lama dan juga menyimpan file RAW asli Anda. Tapi ini berarti file DNG lebih besar.

cahuk
sumber