Apakah RAW dalam paparan kurung (kebanyakan) berlebihan?

11

Ketika saya kamera saya mengambil RAW + JPEG dengan eksposur kurung (-1 / 0 / + 1 EV), menurut saya satu-satunya perbedaan yang secara logis dapat ada di antara gambar RAW adalah kecepatan rana.

Jika saya berasumsi bahwa default 0 EV memiliki eksposur yang masuk akal, apakah ini berarti bahwa RAW -1 dan +1 lebih atau kurang berlebihan? Atau apakah mereka benar-benar memiliki sejumlah besar informasi tambahan yang akan diperlukan jika (katakanlah) saya ingin membuat gambar HDR di ujung jalan, atau melakukan sesuatu yang tidak biasa?

(Pada dasarnya, saya mencoba untuk melihat apakah saya harus benar-benar menyimpan sekitar 3 file RAW, karena mereka sangat besar.)

pengguna541686
sumber
1
Dapat dikatakan bahwa setelah Anda selesai memproses RAW, tidak ada gunanya menyimpannya sama sekali.
Agent_L
4
@ Agg_L mendefinisikan "setelah Anda selesai" ...
Chris H
2
@ Chris Persis :)
Agent_L

Jawaban:

14

Inti pemberian tanda kurung dalam konteks yang Anda gambarkan adalah menghasilkan rentang dinamis yang lebih tinggi yang dapat Anda peroleh dengan satu gambar karena Anda ingin atau perlu melakukannya .

Sekalipun RAW memiliki lebih banyak bit per saluran daripada JPEG, ia masih memiliki rentang dinamis terbatas. Jadi tergantung dari pemandangan yang Anda miliki di depan Anda, Anda akan ingin atau perlu mengambil gambar dengan eksposur yang berbeda. Selain itu, tidak semua tentang RAW vs JPEG, masing-masing model kamera memiliki kemampuan sendiri untuk menangkap rentang dinamis yang diberikan. Pada dasarnya, jika histogram Anda menunjukkan "cahaya tinggi" terbakar atau bayangan benar-benar hitam, informasi akan hilang dengan satu tembakan.

Jika Anda berpikir bahwa bidikan 0EV memiliki eksposur yang masuk akal , mungkin Anda tidak perlu HDR di tempat pertama (Anda bahkan bisa mendapatkan hasil seperti HDR dari RAW tunggal).

Sekarang jelas, perbedaan EV antara dua pemotretan akan menjadi fungsi dari rentang dinamis yang ingin Anda tangkap, dengan demikian fungsi adegan. Dan ya , dalam hal ini beberapa informasi akan menjadi berlebihan, karena apa yang ada di kisaran tengah gambar A (katakan 0 EV) juga akan hadir dalam B (katakan -1EV) dan C (+ 1EV). Untuk membatasi ini, Anda harus mengatur parameter bracketing ke nilai yang memadai.

Mengenai jumlah gambar yang Anda butuhkan dan perbedaan EV antara setiap pemotretan, banyak orang memiliki banyak saran. Apa yang berhasil bagi saya sebagai "standar" (katakanlah 1 2/3 atau 2 perbedaan EV dengan 7 gambar untuk adegan yang diberikan) mungkin tidak memadai untuk orang lain.

Saya ingin menambahkan bahwa kecepatan rana bukan satu-satunya variabel. Beberapa kamera dapat mengubah ISO atau aperture untuk mendapatkan bracketing (gunakan bracketing aperture hanya jika Anda tahu apa fungsinya).

Kartick Vaddadi memberikan contoh untuk menggambarkan bagaimana informasi memang berlebihan, lihat: /photo//a/67276/26456

Olivier
sumber
3
Jangan mengubah apertur untuk bracketing HDR. Anda tidak ingin DOF berbeda di antara pemotretan.
THS
Anda secara efektif tidak ingin mengubah aperture untuk bracketing HDR. Jika ya, itu untuk bracketing DOF ( photo.stackexchange.com/questions/12553/… )
Olivier
8

Bracketing berguna ketika adegan melebihi rentang dinamis kamera. Hanya itu saja. Tidak ada jawaban yang berlaku sepanjang waktu karena tergantung pada tempat kejadian.

Itai
sumber
6

Jika saya berasumsi bahwa default 0 EV memiliki eksposur yang masuk akal, apakah ini berarti bahwa RAW -1 dan +1 lebih atau kurang berlebihan?

Jika eksposur masuk akal baik dalam bayangan dan highlight - yaitu, adegan memiliki rentang dinamis yang dengan mudah cocok dengan apa yang dapat ditangkap kamera - maka ya, Anda benar. Paparan braket tidak banyak membantu Anda.

Bahkan jika eksposur hanya satu atau dua berhenti di kedua ujungnya, Anda sering dapat mengekstrak cukup dari satu bahan mentah untuk membuat komposit yang layak yang mencakup rentang dinamis penuh.

Namun, jika adegan memiliki rentang yang lebih dinamis dari itu, memiliki lebih banyak eksposur akan membantu. Jika ada highlight yang sangat terang dan bayangan yang sangat dalam, ini mungkin melebihi kemampuan file RAW tunggal. Dalam hal ini, Anda mungkin ingin mengelompokkan lebih luas dari itu, mengambil satu gambar pusat, dan kemudian satu untuk menutupi highlight dan satu lagi bayangan. Anda bahkan mungkin ingin mengambil banyak, mendapatkan ekstrem dan lebih banyak di tengah.

Sebelum menggabungkan beberapa gambar bersama untuk HDR menjadi populer, alasan utama lain untuk mengurung adalah ketika Anda tidak yakin pilihan eksposur yang ingin Anda buat. Itu lebih masuk akal dengan film - dengan digital, Anda biasanya hanya menonton histogram, atau mengambil tes dan tinjauan.

Silakan Baca Profil Saya
sumber
5

Saya telah menemukan bahwa bracketing dengan ± 1 atau ± 2EV tidak membantu, tetapi bracketing dengan ± 3EV tidak membantu.

Saya melakukan percobaan berikut:

Pertama, saya memilih adegan rentang dinamis yang tinggi, singkat untuk langsung memotret matahari. Di sini, matahari sebagian di belakang awan tipis, dan itu sangat cerah untuk dilihat dengan mata telanjang. Dengan kata lain, itu jauh lebih terang daripada yang terlihat di foto-foto di bawah ini.

Untuk adegan ini, saya mengambil tiga foto yang dikurung oleh 1EV, dan melakukan fusion exposure di Photomatix:

masukkan deskripsi gambar di sini

Saya kemudian membuang yang asli dan -1 EV asli, dan mensintesis mereka dari yang 0EV di Lightroom. Saya kemudian menggabungkan ketiga foto:

masukkan deskripsi gambar di sini

Saya tidak melihat perbedaan di antara mereka.

Saya mengulangi percobaan ini selama ± 2EV, pertama dengan tanda kurung:

masukkan deskripsi gambar di sini

Dan kemudian tanpa:

masukkan deskripsi gambar di sini

Sekali lagi, tidak ada perbedaan.

Saya kemudian mengulangi tes dengan ± 3EV, dengan tanda kurung:

masukkan deskripsi gambar di sini

Dan kemudian tanpa:

masukkan deskripsi gambar di sini

Silakan buka foto dalam tab terpisah untuk melihatnya dalam ukuran penuh.

Kali ini, ada perbedaan yang jelas, baik dalam warna yang mati dan, dalam versi yang disintesis, dalam pelangi samar terlihat di dinding di sebelah kanan, sepanjang jalan dari atas ke bawah.

Kesimpulan yang saya ambil dari latihan ini adalah bahwa bahkan untuk pemandangan dengan rentang dinamis tinggi, bracketing pencahayaan dengan ± 1 atau ± 2EV tidak menghasilkan foto yang lebih baik. Yang dilakukannya hanyalah membuang waktu dan menambah kerumitan, seperti melacak lebih banyak foto, tanpa manfaat. Jika saya kurung, saya akan kurung dengan ± 3EV.

Ini ada di Sony NEX-5R; kinerja dapat bervariasi pada kamera Anda.

Vaddadi Kartick
sumber
+1 Saya suka ini! Jika Anda dapat memposting yang lain itu akan luar biasa. Terima kasih telah meluangkan waktu untuk melakukan ini!
user541686
Selesai Saya juga menulis ulang seluruh jawaban untuk membuatnya lebih jelas.
Vaddadi Kartick
Hanya kesan pribadi - bukan kritik terhadap pendapat yang diutarakan: Pandangan pada versi +/- 1EV pada pemangkasan 100% menunjukkan ada lebih banyak suara dalam versi paparan tunggal daripada dalam versi 3 paparan. Ini terlihat di cukup banyak gambar tetapi terutama di daerah yang lebih teduh misalnya di pangkalan unit pendingin udara. Sementara tingkat penurunan kebisingan ini mungkin akan luput dari perhatian oleh sebagian besar pada resolusi layar misalnya khas saya menduga itu akan mulai terlihat di tingkat 4K dan dalam cetakan misalnya A4. | Ini mungkin terdengar seperti "pixel mengintip" klasik, tetapi untuk tujuan saya sendiri ....
Russell McMahon
.... Saya tidak terlalu peduli dengan detail halus daripada apakah saya menyukai hasilnya dan saya pikir dalam foto yang dimaksudkan sebagai 'kualitas terbaik' saya akan melihat tingkat kebisingan itu - bahkan jika saya tidak benar-benar 'peduli' tentang hal itu dalam banyak kasus. yaitu saya berpikir bahwa mereka yang tampaknya lebih peduli daripada yang sering saya lakukan tentang tingkat kebisingan akan menemukan perbedaan yang signifikan.
Russell McMahon
Saya bisa melihat suara itu, tetapi hanya setelah Anda menunjukkannya, dan hanya 100%. Kriteria yang saya gunakan adalah apakah saya bisa melihatnya layar penuh pada monitor 30 inci saya (dalam mode isi, tidak pas, karena yang sebelumnya sedikit lebih besar), dan saya tidak bisa. Saya dapat mengubah pandangan saya ketika saya mendapatkan monitor 4k, tetapi untuk saat ini saya senang dengan pendapat saya bahwa bracketing pencahayaan tidak diperlukan dengan ± 1 atau ± 2EV pada NEX-5R. Bagaimanapun, terima kasih atas masukan Anda.
Vaddadi Kartick
4

Biarkan saya menambahkan masalah kebisingan ke jawaban yang sudah diberikan. Misalkan eksposur 0 EV cukup baik, bayang-bayang tidak terlalu terang, area terang tidak terlalu terang, maka tetap saja bahwa menggunakan eksposur +1 EV (untuk bagian-bagian yang tidak terlalu terang) akan menghasilkan gambar noise yang lebih rendah . Dengan mengekspos lebih lama dan kemudian menyesuaikan kecerahan, ke level yang diinginkan, Anda menghilangkan noise dengan rata-rata. Juga, dalam gambar HDR yang dikompilasi dari eksposur yang berbeda, bukan berarti setiap pixel berasal dari hanya satu eksposur; biasanya semua paparan akan berkontribusi pada tingkat tertentu. Jadi, kemudian ada juga rata-rata yang terlibat dengan 3 eksposur berbeda, ini kemudian akan mengurangi kebisingan.

Hitung Iblis
sumber
+1 meskipun saya membayangkan +1 EV karena itu lebih buram juga, kan? yaitu tidak selalu benar-benar lebih baik bahkan jika tidak ada gambar yang memiliki bayangan dan sorotan terlalu banyak atau kurang terekspos?
user541686
1
Mengapa eksposur +1 harus lebih buram?
Michael C
3
@AbdulNQuraishi: Kebisingan terutama merupakan masalah di bagian gambar yang lebih gelap. Mengurangi eksposur dengan satu f-stop akan menggandakan kebisingan, dan mengurangi dua f-stop akan melipatgandakannya. Di sisi lain, jika seseorang mengambil urutan gambar -2 / 0 / + 2, orang biasanya akan menutupi bagian gelap dari paparan -2, sehingga jumlah kebisingan di bagian itu tidak akan masalah . Satu-satunya bagian dari gambar -2 yang kemungkinan akan digunakan adalah yang terpapar paling sedikit 10% dari maksimum, dan itu adalah bagian-bagian yang paling sedikit memiliki noise.
supercat
1
@AbdulNQuraishi: Saat menggunakan skala linier, perbedaan antara kecerahan 4% dan 2% umumnya akan jauh lebih terlihat daripada perbedaan antara kecerahan 97% dan kecerahan 99%. Jika satu bagian gambar seharusnya memiliki kecerahan 3% dan bagian lainnya pada 98%, dan keduanya memiliki nilai noise +/- 1% yang sama, noise tersebut akan menyebabkan beberapa piksel dalam area "3%" menjadi dua kali lebih terang dari yang lain, tetapi dalam area "98%" piksel paling terang akan kurang dari 2,07% lebih terang daripada yang paling redup.
supercat
1
@AbdulNQuraishi: Cara lain untuk melihat berbagai hal adalah dengan mengatakan bahwa jika Anda perlu meningkatkan eksposur yang terlihat setelah foto diambil, itu akan meningkatkan noise yang ditangkap dengannya; jika Anda mengurangi eksposur setelah mengambil gambar, itu akan mengurangi noise, tetapi itu tidak akan menyelamatkan sorotan yang meledak saat gambar diambil. Tujuan dari gambar yang paling terang dan paling gelap bukanlah untuk digunakan sendiri, tetapi untuk memastikan bahwa, jika tidak ada yang bergerak di antara tiga gambar, akan mungkin untuk menghasilkan gambar di mana tidak ada yang sangat bising dan ...
supercat
3

Tergantung. Jika seluruh rentang dinamis adegan dapat ditangkap dalam satu eksposur, maka itu berlebihan. Jika seluruh rentang dinamis adegan melebihi kapasitas paparan tunggal, dan Anda ingin menangkap seluruh rentang dinamis itu, maka Anda perlu tanda kurung.

Ketahuilah bahwa file mentah 14-bit tunggal dapat mengandung informasi jangkauan dinamis sebanyak JPEG 8-bit seri -3, 0, +3! Jadi pemotretan serangkaian pemotretan mentah yang berada pada -1, 0, +1 mencakup banyak tumpang tindih, bahkan dengan kamera digital yang hanya dapat menangkap 10-11 stop rentang dinamis. Kamera terbaik saat ini dapat mencapai setinggi 13-14 berhenti di basis ISO. Saat Anda menaikkan ISO, DR kamera apa pun akan berkurang. Untuk adegan rentang dinamis yang sangat luas Anda masih bisa mendapatkan semua nada tengah tanpa celah dengan memotret seri -2, 0, +2 atau bahkan -3, 0, +3 jika Anda memotret dengan ISO yang cukup rendah (sekitar ISO 800 atau kurang) dan pusatkan nilai paparan dasar Anda dengan benar.

Michael C
sumber
Beri +1 poin hebat tentang DR dan juga bagaimana ISO memengaruhinya, terima kasih!
user541686
1

Gambar RAW tidak mengandung semua informasi yang dapat diambil dari suatu pemandangan. Mereka hanya berisi lebih banyak informasi daripada gambar JPEG. Ketika seorang fotografer memilih untuk mengelompokkan foto-foto dan menggabungkannya nanti, biasanya karena area terang dan gelap dari adegan mereka cukup berbeda sehingga kamera tidak mampu mendeteksi perbedaan di area gelap, sementara juga mendeteksi perbedaan dalam terang. area. Untuk mendeteksi perbedaan area gelap, area terang akan memenuhi saturasi foto. Dengan mengurung foto-foto, kamera mendeteksi detail di area gelap, atau lebih detail di area terang, sehingga informasi yang terkandung dalam ketiga foto berbeda, kadang-kadang secara drastis.

Jika Anda mencoba untuk membuat gambar yang sama dari JPEG, ada kemungkinan bahwa lebih banyak dari mereka akan diperlukan karena berkurangnya rentang dinamis mereka.

kebenaran terkutuk
sumber
0

Anda mungkin ingin mengambil +1 atau -1 dari RAW, dan Anda tidak akan tahu sampai Anda duduk untuk mengerjakannya. Ini benar bahkan jika Anda memiliki eksposur kurung.

Jika sesuatu bergerak di antara eksposur, Anda dapat memiliki efek aneh dengan HDR yang tepat. Bahkan jika Anda berpikir semuanya masih bisa dilakukan dengan angin sepoi-sepoi, atau tripod padat di lantai yang kurang solid, seseorang menggeser berat badannya. Bahkan gerakan subpiksel bisa muncul. Atau bagaimana dengan serangga yang terbang melintasi tempat kejadian?

Jangan lupa Anda dapat mengambil +1 mentah Anda dan mendapatkan detail bayangan lebih banyak dari yang Anda dapat dari +1 jpg, atau mentah yang diimpor menggunakan default.

Akhirnya bahan mentah tidak sebesar itu, tidak juga. Mereka 10s MB ketika drive 100s GB. Anda selalu dapat meng-zip-nya ketika Anda selesai mengedit juga (saya biasa melakukan ini dengan file 12-bit dari kamera ilmiah untuk efek yang baik, saya belum mencoba dengan .cr2s saya). Saya bekerja dengan prinsip "hanya menghapus sampah".

Chris H.
sumber
Saya setuju; kurung tidak selalu untuk digabung. Dan itu dapat membantu dalam pemusnahan untuk dapat melihat braket dan melihat apakah ada sesuatu dalam bayangan itu yang mengganggu, tanpa harus memproses RAW untuk melihatnya.
211Oakland