Mana cara yang lebih baik untuk menyimpan foto Anda? RAW atau TIFF?

27

Saya telah membaca posting bahwa banyak fotografer menggunakan RAW untuk menyimpan foto. Tapi masalah yang saya alami adalah bagaimana Anda melihat foto dengan mudah saat Anda membutuhkannya? Pada awalnya saya telah menyimpan foto-foto saya di RAW tetapi saya menyadari itu menyakitkan ketika Windows tidak menampilkan thumbnail dan juga tidak dapat digunakan untuk membuka menggunakan Windows Photos Viewer. Saya harus menggunakan Photoshop untuk membuka dan melihatnya dalam format RAW. Apakah saya tetap bisa menyimpannya dalam format TIFF?

Bung Digital
sumber

Jawaban:

25

Menyimpan gambar sebagai file TIFF sangat tidak efisien dibandingkan dengan raw, karena gambar TIFF menyimpan tiga warna per piksel (pada 8 atau 16 bit per komponen warna, 24 atau 48 total) dibandingkan dengan raw yang hanya memiliki data sensor monokrom pada 12 atau 14 total bit per piksel. Data monokrom ini diinterpolasi ke dalam warna dengan mengeksploitasi filter warna RGB yang ditempatkan dalam pola bolak-balik pada setiap piksel. Untuk menyimpan berbagai macam warna yang tersedia di Raw, Anda memerlukan TIFF 48bpp, yang akan memakan ruang sekitar tiga kali lebih banyak (sebelum kompresi).

Juga mentah mempertahankan jumlah maksimum fleksibilitas pengeditan - Anda tidak berkomitmen untuk pengaturan white balance atau pengurangan kebisingan tertentu. TIFF lebih baik daripada gambar JPEG yang hilang untuk keperluan arsip, tetapi masih tidak sebagus gambar mentah.

Saya selalu menyimpan file Raw asli, dan menyimpan satu set JPEG yang berkualitas tinggi agar mudah dilihat. Ada argumen untuk menggunakan TIFF untuk keperluan arsip karena ini merupakan format yang lebih lama, lebih baik didokumentasikan, dipahami oleh beragam perangkat lunak. Namun, jika Anda khawatir tentang kompatibilitas di masa mendatang maka Anda dapat tanpa kehilangan mengkonversi gambar format Raw milik Anda ke file Adobe Digital Negative, yang merupakan format terbuka lebih mungkin untuk didukung di masa depan. Namun, redundansi dalam TIFF 48bpp yang tidak terkompresi akan membuatnya sedikit lebih toleran terhadap kesalahan data. Seperti yang dinyatakan Reid, ada cara yang lebih baik untuk melindungi dari kehilangan data, seperti sistem cadangan dengan kode koreksi kesalahan, mirrored RAIDs dll.

Matt Grum
sumber
7
TIFF bukanlah format sederhana; sebenarnya sangat kompleks dengan banyak pilihan dan variasi. Jika Anda ingin format non-lossy yang sederhana dan didukung dengan baik, pilih PNG. Mengenai kesalahan data, jika Anda khawatir tentang hal itu, meninggalkan hal-hal yang tidak terkompresi adalah cara yang buruk untuk mengatasinya; apa yang Anda inginkan dihitung redundansi (misalnya, PAR2) untuk seluruh arsip, karena kesalahan kehilangan data akan mengambil banyak blok disk sekaligus (yaitu, sebagian besar file setidaknya), tidak beberapa byte di sana-sini.
Reid
Cukup adil. Maksud saya ini adalah format bitmap lurus (jika Anda tidak menggunakan kompresi), tidak seperti sesuatu seperti JPEG, yang jika Anda membuka akan sangat sulit untuk masuk akal tanpa dokumentasi.
Matt Grum
1
Juga, ingatlah bahwa Anda bisa kehilangan beberapa metadata saat mengkonversi dari RAW eksklusif ke DNG.
menggigil 42
3
Saya sangat senang bahwa kamera saya mendukung DNG secara asli, beberapa waktu lalu ... Bagaimanapun, disk murah, jadi saya juga menyimpan data mentah. Pilihan itu jauh lebih fleksibel. Jika Anda menggunakan Windows Vista atau 7, ada pustaka gambar yang akan menampilkan DNG di Windows Explorer dan penampil gambar (untuk Windows 32 dan 64 bit), jadi saya biasanya tidak menyimpan banyak JPEG.
John Cavan 6-10
5

TIFF adalah format gambar, RAW adalah format data. Untuk umur panjang dan untuk melawan keusangan, di antara keduanya, TIFF adalah satu-satunya yang masuk akal.

Ada beberapa format yang lebih baik dari sudut pandang efisiensi yang juga tidak rugi, yang saya asumsikan adalah apa yang Anda khawatirkan. PNG muncul sebagai salah satu pilihan terbaik (seperti yang disarankan Reid).

OpenEXR adalah format terbuka lain dengan dukungan kedalaman bit tinggi. JPEG-2000 akan menjadi pesaing membeli biaya lisensi tinggi memberinya masalah adopsi.

Itai
sumber
2
Mengapa downvote? beberapa info bagus di sana. Saya ingin menambahkan bahwa TIFF adalah akronim, Raw adalah kata benda yang tepat;)
Matt Grum
3
Saya tidak berpikir argumen pembuktian masa depan berlaku untuk TIFF vs mentah - karena format TIFF sangat rumit, mudah untuk memiliki "TIFF" bahkan sekarang yang tidak dapat dibuka oleh beberapa program. Di sisi lain, semua format mentah utama didukung oleh perangkat lunak sumber terbuka yang tidak akan hilang.
Reid
1
Saya tidak setuju dengan perbandingan data / gambar. TIFF adalah interpretasi data dan informasi hilang. Hilangnya informasi menghasilkan hasil yang semaksimal mungkin. Gambar TIFF hanya dapat mendekati informasi dalam master RAW. RAW adalah ibu-lode. TIFF adalah produk kerajinan yang mungkin lebih nyaman daripada RAW dalam banyak situasi, tetapi tidak pernah bisa menjadi "lebih baik".
Russell McMahon
5
@ Itai - Poin Anda PERSIS titik yang saya buat. Ya, data RAW harus ditafsirkan untuk membuat gambar. Ini dapat diartikan ke JPG / BMP / TIFF atau lainnya. TETAPI data RAW adalah THE data - informasi asli yang paling murni yang ada tentang apa yang 'dilihat' kamera. Yang lainnya adalah yang terbaik atau yang terburuk kedua. TIFF mungkin berguna dan kuat, tetapi itu seperti salinan terampil dari Mona Lisa - BUKAN yang asli. Meninggalkan RAW untuk TIFF menempatkan kenyamanan di depan keunggulan - pilihan yang saya buat jika diinginkan. Argumen tentang kehilangan perangkat lunak tidak relevan dengan poin utama.
Russell McMahon
1
Saya harus setuju dengan Russell di sini. TIFF adalah format yang kompatibel luas dan dipahami dengan baik, tetapi saya tidak akan mengganti gambar RAW asli saya dalam penyimpanan dengan gambar TIFF. Itu akan seperti mengganti film negatif asli Anda dengan cetakan kontak ... Anda LOSING BEGITU jika Anda melakukannya. File RAW mungkin spesifik untuk masing-masing merek, namun semuanya kurang dipahami daripada format TIFF, dan dukungan untuk sebagian besar cukup di mana-mana. Selain itu, penguraian informasi tentang setiap format RAW tidak akan hilang lebih dari info yang sama tentang TIFF ... jadi dari sudut pandang umur panjang ...
jrista
2

Sekarang 18 bulan sejak pertanyaan diajukan ... :-)

Pada awalnya saya telah menyimpan foto saya di RAW tetapi saya menyadari itu menyebalkan ...
Apakah saya tetap bisa menyimpannya dalam format TIFF?

Tidak! Tidak jika Anda tidak ingin kehilangan "data".
Jika kehilangan data tidak penting bagi Anda maka format apa pun yang memenuhi kebutuhan dan standar Anda dapat digunakan.

TIFF adalah interpretasi data dan informasi biasanya hilang pada konversi dari RAW. yaitu diberi file RAW Anda selalu dapat membuat ulang file TIFF jika Anda tahu keputusan dan asumsi yang dibuat. Tetapi mengingat file TIFF biasanya tidak mungkin untuk menyusun kembali file RAW master terlepas dari apa yang Anda ketahui tentang pengaturan dll. Apakah kehilangan data ini dapat diterima terserah Anda.

Hilangnya informasi menghasilkan hasil yang semaksimal mungkin.

Gambar TIFF hanya dapat mendekati informasi dalam master RAW.

RAW adalah 'mother-lode'.
TIFF adalah produk kerajinan yang mungkin lebih nyaman daripada RAW dalam banyak situasi, tetapi tidak pernah bisa menjadi "lebih baik".

Telah diklaim bahwa file RAW mungkin tidak dapat diproses di masa mendatang.
Tidak ada alasan untuk kehilangan kemampuan konversi di masa depan untuk format data apa pun yang bahkan sedikit utama dan yang secara formal didefinisikan. Sedangkan perangkat keras untuk membaca disket floppy 8 "/ 5,25" / 3,5 "atau paket daa atau tape reel-to-reel atau kaset atau ... mungkin semakin sulit diperoleh seiring perjalanan waktu, jika data bernilai maka mempertahankan cara memanipulasi itu mudah dan pada dasarnya tidak ada biaya.Ini mungkin sedikit lebih sulit untuk informasi yang diarsipkan lama tetapi ada terlalu banyak fotografer di dunia untuk kemampuan seperti itu yang sampai sekarang hilang.

Dan ya, saya sangat sadar akan keangkuhan yang terlibat dalam klaim semacam itu dan tentang kekurangan sifat manusia. Tapi, itu pada dasarnya masih benar.


TAMBAH:

Jawaban ini telah dipilih - mungkin oleh seseorang yang mengutamakan kenyamanan - pilihan yang valid dalam beberapa kasus.

@Itai berkata:

... Data RAW harus ditafsirkan. TIFF memiliki standar dan interpretasi data didefinisikan standar. Tidak ada standar RAW dan interpretasi datanya ada di brankas milik pembuat kamera, beberapa di antaranya tidak akan ada lagi dalam 20 tahun atau tidak peduli dengan file RAW lama. DNG memiliki spesifikasi terbuka untuk format tersebut tetapi interpretasinya TIDAK sepenuhnya ditentukan oleh standar dan karenanya menderita masalah yang sama

Ya, data RAW harus ditafsirkan untuk membuat gambar.
Ini dapat diartikan ke JPG atau ke BMP atau ke TIFF atau format lain yang nyaman.
TETAPI data RAW adalah THE data - informasi asli yang paling murni yang ada tentang apa yang 'dilihat' oleh kamera. Yang lain adalah yang terbaik atau lebih buruk ke-2. TIFF mungkin berguna dan kuat, tetapi itu seperti salinan terampil dari Mona Lisa - BUKAN yang asli. File TIFF mencakup interpretasi pengguna setelah peristiwa fotografi tentang bagaimana mereka ingin adegan itu muncul. Sebagai ungkapan seni, ini bisa menjadi keputusan yang sepenuhnya sah untuk mempertahankan TIFF dan membuang file RAW. Tetapi Anda juga membuang data yang disediakan kamera. Apakah Anda senang dengan ini, itu terserah Anda.

Meninggalkan RAW untuk TIFF menempatkan kenyamanan di depan keunggulan - pilihan yang saya buat jika diinginkan.

Argumen tentang kehilangan perangkat lunak tidak relevan dengan poin utama.
Ini yang penting tetapi tidak boleh memengaruhi pemahaman perbedaan mendasar antara RAW dan TIFF.
Khawatir tentang tidak tersedianya konverter sama dengan khawatir bahwa remote control kode rolling untuk BMW Anda yang lebih tua mungkin gagal dan tidak dapat diganti dalam waktu 10 tahun - kecuali bahwa sistem mobil bergantung pada perangkat keras dan konverter RAW HANYA bergantung pada perangkat lunak saja. Jika Anda dapat mencadangkan dan menyimpan gambar Anda selama 5/10/20/30 tahun (atau 100), setiap kali mudah untuk mempertahankan perangkat lunaknya. Dan jika ada 100.000+ pengguna dari setiap standar RAW yang diberikan di seluruh dunia, peluang konverter tidak tersedia dan tidak dapat dikatakan dalam waktu 25 tahun lebih kecil dari kemungkinan langit jatuh pada Chicken Little. Sistem operasi berubah - suatu hal yang penting bagi orang, emulator membuat mereka tetap hidup.

Russell McMahon
sumber
Saya mendengar maksud Anda tentang "hal yang nyata", tetapi saya pikir itu tidak benar. Hal asli dari sebuah foto berasal dari fotografer, bukan data mentah dari sensor, dan RAW yang belum diproses bukan itu. Pertimbangkan perbedaan nilai cetakan asli oleh Ansel Adams vs. cetakan dari negatif yang sama oleh pembuat cetak yang berbeda. RAW seperti negatif - ini bukan fotonya. Ini bukan pekerjaan yang selesai seperti Mona Lisa. TIFF bisa berupa - gambar final, "dikembangkan". Sama sekali tidak seperti contoh salinan Mona Lisa Anda.
mattdm
2
@mattdm - Kami setuju :-) Seperti yang saya katakan "Sebagai ungkapan seni, ini bisa menjadi keputusan yang sepenuhnya sah untuk menyimpan TIFF dan membuang file RAW. Tetapi Anda juga membuang data yang disediakan kamera. Apakah Anda senang dengan ini terserah kamu." Poin utama saya adalah bahwa Anda dapat membuat kembali sejumlah TIFF semi-tak terbatas jika Anda tahu keputusan yang dibuat, tetapi Anda sering tidak dapat kembali ke gambar RAW dari turunannya. Saya setuju dengan analogi negatif Ansel Adams / RAW & Print / TIFF Anda. Menawarkan negatif Ansel Adams dan cetakan dari itu oleh pembuat cetak top, saya tahu yang akan saya ambil!
Russell McMahon
1

Ada alasan yang sangat bagus untuk menyimpan mentah dan alasan yang sama baiknya untuk menyimpannya sebagai TIFF - bahkan tanpa mempertimbangkan pratinjau. (jawaban ini mengasumsikan Anda ingin menyimpan gambar untuk jangka panjang, jika Anda hanya peduli beberapa bulan ke depan Anda dapat mengabaikannya)

  • Raw adalah yang asli, itu satu-satunya yang asli, yang dikonversi ke TIFF kehilangan data dan opsi pengeditan - jadi Anda harus menyimpan RAW

  • Raw adalah spesifik kamera, dan dengan kecepatan kemajuan teknologi, sangat mungkin bahwa dalam sepuluh tahun Anda tidak akan dapat menemukan program yang dapat memproses mentah hari ini - jadi Anda harus menyimpan TIFF

  • DNG adalah kompromi yang menarik karena ini merupakan format mentah khusus non-kamera - tetapi 1. ini belum diadopsi secara luas (dibandingkan dengan TIFF, JPEG, PNG atau bahkan Canon CR2 dan Nikon NEX yang hampir tidak digunakan), sangat mungkin formatnya akan menjadi ditinggalkan (dan memiliki data Anda dalam file standar ketika tidak ada yang menulis perangkat lunak untuk membacanya sama bermasalahnya dengan file berpemilik yang tidak dapat dibaca oleh siapa pun) juga mungkin karena format file yang berkembang dengan perangkat lunak teknologi akan berhenti mendukung yang lama "usang" bagian dari spesifikasi - sekali lagi menghasilkan file yang tidak dapat Anda gunakan - jadi DNG memiliki kelemahan yang sama dengan menyimpan bahan baku asli.

Jadi, rekomendasi saya adalah menyimpan RAW dan TIFF.

Nir
sumber
1

Diskusi yang menarik, yang telah membawa saya pada beberapa kesimpulan saya sendiri. Untuk mengomentari salah satu jawaban di atas: "Pertimbangkan perbedaan nilai cetakan asli oleh Ansel Adams vs cetakan dari negatif yang sama oleh pembuat cetak yang berbeda." Saya pikir dunia seni akan menghargai cetakan khusus itu; tetapi jika yang negatif entah bagaimana dihancurkan, itu akan menjadi kehilangan yang mengerikan bagi almarhum Ansel Adams karena dia selalu bisa membuat cetakan lagi.

Jadi sudut pandang siapa yang kita ambil di sini? Pemilik galeri? Atau fotografer? Dan pertimbangkan bahwa, meskipun sebuah cetakan mungkin adalah karya terakhir, fotografer mungkin ingin kembali ke negatif itu dan mencetaknya dengan cara yang sama sekali baru, dari kepekaan yang matang baru - atau mungkin "hanya karena." Bagi fotografer, bahan mentah, negatif, memiliki nilai yang cukup besar, mungkin lebih banyak nilai PRAKTIS daripada cetakan karena cetakan ("interpretasi") selalu dapat dirender ulang. Dan jangan lupa bahwa banyak fotografer hebat mencetak negatifnya oleh orang lain, jadi kita tidak dapat selalu berasumsi bahwa "pembuat cetak yang berbeda" mengurangi nilai, atau pentingnya, dari yang negatif.

Jadi - sekali lagi dengan asumsi bahwa kita akan dapat membaca setidaknya format file RAW yang populer di masa depan - saya harus mengistimewakan digital negatif atas beberapa interpretasi saat ini yang diwakili oleh TIFF. Satu negatif, banyak TIFF. Satu TIFF, dan hanya itu yang dia tulis, gambar dibekukan pada waktunya untuk interpretasi yang diberikan (dan ya, Anda dapat terus menafsirkan lebih lanjut dan mengubah TIFF itu, tetapi kemudian Anda bekerja dari salinan dan bukan yang asli). Saya menyimpan barang-barang saya sebagai RAW, PLUS setiap "interpretasi" (TIFF, JPG, dll.) Yang saya buat dari waktu ke waktu. Penyimpanan murah. Tetapi jika saya harus memilih, itu akan menjadi RAW.

Ric
sumber
0

Menyimpan foto Anda dalam format RAW / DNG menjaga kemampuan Anda untuk mengonversi atau 'mengembangkan' gambar RAW Anda dengan cara yang berbeda atau lebih baik di masa mendatang.

Ini adalah keuntungan tunggal terbesar dari menyimpan gambar Anda dalam format RAW / DNG.
Contohnya adalah
- Anda dapat menggunakan algoritma demosaicing yang berbeda atau lebih baik
- Anda dapat mengubah pengurangan noise
- Anda dapat mengubah warna dan profil konversi paparan
- Anda dapat mengubah white balance
- Anda dapat mengubah titik putih, titik hitam dan konversi Profil

Tempat optimal untuk menerapkan perubahan ini adalah ke data RAW asli di mana belum ada perubahan atau kehilangan informasi.

Meskipun format RAW adalah hak milik, dan ini tampaknya membatasi kegunaannya di masa mendatang, Anda sebenarnya sepenuhnya dilindungi oleh sifat Open Source dari pustaka konversi alternatif yang disediakan oleh Dave Coffin (dcraw). Saya menggunakan kata-kata RAW dan DNG secara bergantian di sini karena banyak kamera akan menyimpan dalam format DNG atau RAW.

labnut
sumber
apakah ada cara Anda dapat melihatnya dari Thumbnail di Windows Explorer tanpa membuka perangkat lunak?
Digital Dude
Saya menggunakan Ubuntu Linux jadi tidak bisa menjawab pertanyaan itu. Tetapi Picasa (di Windows dan Linux) melakukan pekerjaan yang baik untuk melihat dan mengatur foto RAW / DNG.
labnut
@Digital Dude: BBischof sudah memberi tahu Anda cara "melihatnya dari Thumbnail di Windows Explorer tanpa membuka perangkat lunak" - ada sejumlah paket yang tersedia yang, ketika diinstal, akan menampilkan thumbnail untuk file mentah di Windows Explorer. Apakah Anda siap membayar sedikit biaya untuk fungsi itu adalah masalah lain.
Conor Boyd
Waspadalah terhadap melihat thumbnail RAW. File RAW bukan gambar, mereka harus diubah. Ketika Anda 'melihat' file RAW sebagai thumbnail atau pratinjau (yaitu sebelum mengembangkannya), Anda melihat sesuatu yang mungkin tidak seperti yang diharapkan dan sering terlihat kusam dan berbeda dari gambar yang Anda harapkan untuk dilihat. 'Mengapa gambar RAw saya terlihat sangat mengerikan' ADALAH salah satu pertanyaan yang paling sering ditanyakan orang tentang file RAW! DNG sama dalam hal ini.
Itai
@Itai: banyak kamera sekarang menyimpan thumbnail / preview di file gambar RAW. Thumbnail ini adalah apa yang akan Anda lihat jika Anda telah menyimpannya sebagai jpeg alih-alih RAW.
labnut
0

Saya bukan seorang fotografer profesional, saya memotret apa yang saya sukai. Saya mengarsipkan file mentah dan sespan ke disk DVD. Saya menyimpan artistik yang dibuat melalui penyesuaian eksposur dan komposisi, dll. Dari file mentah ke format TIF dan menyimpan ke dua hard disk drive terpisah. Saya menyimpan salinan konversi TIF ke JPG untuk proses pencarian dan pemilihan. Saya menyalin format TIF untuk hasil akhir yang diinginkan dengan mencari foto yang diinginkan dari format JPG dan kemudian pergi ke file TIF. File mentah biasanya 25Mb, file TIF biasanya 70Mb dan file JPG biasanya 250k. JPG cepat untuk pencarian, TIF seperti yang saya inginkan dan file mentah tersedia untuk berubah ke hasil yang berbeda. Ruang file murah dan saya mungkin tidak akan hidup cukup lama untuk melebihi ketersediaan saya ke salah satu file.

richard stewart
sumber