Apakah crop factor masih berlaku untuk lensa SLR film vintage?

9

Teman saya memiliki lensa Tamron 24mm pada Nikon D5000-nya dan dia mengatakan bahwa karena usianya dan fakta bahwa itu adalah fokus manual, masih sebenarnya 24mm pada kamera pangkas sensornya. Apakah ini benar? Jika demikian, lensa 50mm mana yang masih 50mm pada Nikon d5100?

Jeremy Moulton
sumber

Jawaban:

23

Teman Anda benar bahwa itu sebenarnya selalu lensa 24mm - yang merupakan properti optik dan tidak pernah berubah . Tapi, dia salah mengatakan bahwa crop factor tidak berlaku. Itu adalah properti dari ukuran sensor kamera.

Dari sudut pandang praktis, zoom - mengubah panjang fokus - dan memotong dapat dipertukarkan. Jadi, menggunakan kamera dengan sensor yang lebih kecil (sensor "terpotong") secara efektif seperti menggunakan focal length yang lebih panjang dalam beberapa cara penting, yang paling penting adalah bidang pandang.

Jika, menggunakan kamera yang sama, Anda mengambil foto dengan lensa 24mm dan 36mm, tetapi memotong bagian tengah 2 / 3rds dari foto 24mm dan meledakkannya dengan ukuran yang sama seperti cetak gambar 36mm, kedua foto akan terlihat hampir identik. (Gambar yang diledakkan akan memiliki sedikit lebih buram, tentu saja - itu sebabnya kami memiliki lensa panjang fokus yang berbeda, bukan hanya memotong. Dan di dunia nyata akan ada perbedaan lain yang tidak dapat dihindari.)

Saat Anda memasang lensa 24mm pada kamera film, lensa ini memiliki bidang pandang horizontal sekitar 74 °. Saat Anda memasangnya pada D5000, ia masih memproyeksikan gambar yang sama, tetapi Anda hanya mendapatkan bagian tengahnya, karena sensornya hanya sebesar itu, membuat Anda memiliki bidang pandang sekitar 53 °. Itu faktor panen.

Lihat Apa itu "sudut pandang" dalam fotografi? untuk lebih lanjut tentang ini - jawaban saya ada ilustrasi yang menjelaskan cara kerjanya.

Dalam kasus apa pun, efek bersih dari hal ini untungnya sederhana: panjang fokus lensa apa pun , kuno atau baru, adalah properti bawaan lensa. Tidak masalah kapan dibuat atau untuk apa kamera itu dibuat. Jika kamera memiliki sensor yang lebih kecil dari film 35mm, faktor krop dapat diterapkan untuk mendapatkan gambaran panjang fokus yang akan memberikan tampilan yang sama pada format itu. Faktor itu juga non-magis: karena ukuran sensor kamera yang diberikan tidak berubah, faktor krop selalu berlaku terlepas dari lensa apa pun yang Anda pasang.

Jawaban lain menyebutkan cakupan lingkaran gambar. Ini adalah lingkaran cahaya yang diproyeksikan dari bagian belakang lensa, dan memang benar bahwa lensa yang dirancang untuk sensor yang lebih kecil terkadang tidak mencakup sensor full-frame. Itu memungkinkan mereka menjadi lebih kecil, lebih ringan, dan lebih murah, tetapi tidak ada hubungannya dengan faktor tanaman.


Catatan: satu-satunya kali saya pernah melihat angka dicetak pada lensa atau dalam spesifikasi "pra-dikonversi" menjadi setara 35mm (dengan menerapkan faktor krop ke angka sebenarnya) adalah pada kamera dengan lensa yang tidak dapat dilepas. Ini sangat umum dalam spesifikasi kamera ponsel, dan Anda akan sering melihatnya untuk compact superzoom. Itu mungkin sebagian besar karena angka yang lebih besar terdengar lebih menarik, bukan dalam upaya untuk menjadi lebih berguna. Tetapi saya belum pernah melihat sistem lensa yang dapat dipertukarkan menggunakan apa pun kecuali bilangan fisik yang sebenarnya.

Silakan Baca Profil Saya
sumber
tapi fotonya? postimage.org/image/c71ggjft1 yang sebenarnya tidak bisa berukuran 38mm?
Jeremy Moulton
@JeremyMoulton: Agak sulit untuk menilai sudut pandang dalam adegan seperti itu, tanpa garis paralel atau objek berskala pasti. Tapi itu mengatakan, sepertinya tepat untuk 36mm bagi saya. Apa yang membuat Anda berpikir sebaliknya?
Silakan Baca Profil Saya
jadi, apakah ada hal yang akan membuat lensa ini ebay.co.uk/itm/... berbeda dari 24mm modern pada bodi DX?
Jeremy Moulton
Itu adalah lensa Tamron Adaptall. Saya tidak yakin dengan seluk-beluk bagaimana cara kerjanya dengan pemasangan lensa modern - mungkin tidak akan mengukur dengan benar. (Mungkin bernilai pertanyaan terpisah.) Dan tentu saja tidak ada fokus otomatis.
Silakan Baca Profil Saya
1
Mungkin bermanfaat untuk secara eksplisit menyatakan dalam jawaban bahwa usia atau vintage lensa tidak berpengaruh pada faktor krop.
Sean
15

Anda telah memilih jawaban Anda, tetapi saya pikir saya akan menguraikan sedikit.

Focal length:

Ya, tetap sama! Usia lensa tidak masalah mengenai panjang fokus. Selama ada beberapa cara untuk memasang lensa ke badan (umumnya lensa format lebih besar pada badan format lebih kecil), baik dengan adaptor atau secara fisik mengubah mount, focal length selalu tetap sama. Melihat gambar ini:

Jarak fokus yang sama, ukuran sensor yang berbeda

Melihat garis merah dan biru, panjang fokusnya sama. Namun, ukuran format berubah. Di sinilah faktor tanaman masuk.

Faktor Tanaman:

Ya, faktor krop masih berlaku! TAPI! Saya ingin menekankan bahwa istilah yang setara belum tentu istilah yang benar untuk digunakan, itu hanya yang paling banyak digunakan. Itu harus RFoV atau RAoV (Bidang Relatif / Sudut Pandang . Ini adalah pendapat pribadi saya, BTW.)

Jadi, katakanlah panjang fokus 24mm dalam diagram pertama itu, bahwa lensa memiliki potensi untuk melihat tampilan merah, tetapi hanya akan melihat tampilan biru pada tubuh DX sehingga gambar dipotong.

DX memiliki faktor tanaman 1,5 (umumnya. Bervariasi) . Lensa apa pun di atasnya, dikalikan 1,5 dan itu akan memberikan bidang pandang relatif pada bodi FF (35mm, 135 format). Itu untuk mengatakan bahwa 24mm ini masih akan memberi Anda tembakan yang sama dari 36mm pada FF, pada jarak yang sama. Berikut ini diagram lain yang saya buat:

Sudut / bidang tampilan yang sama

Harap dicatat bahwa pengukuran tidak berdasarkan skala, hanya rasio.


Untuk mengurangi kebingungan lebih lanjut, diagram saya hanya mengenai sudut pandang (sebagaimana dinyatakan di dalamnya dan juga terkait dengan mattdm).

Faktor krop hanya relatif terhadap format film 135 , yang memiliki dimensi 36mm x 24mm. Ini memiliki CF 1. Untuk membuat gambar muncul dalam sudut pandang yang sama dengan format ini ke format ukuran yang berbeda, Anda mengalikan panjang fokus dengan CF itu.

Anda memiliki dua kamera berdampingan melihat subjek yang sama pada jarak kerja yang sama, satu adalah FF dan yang lainnya adalah APS. FF akan memiliki lensa 36mm di atasnya dan APS akan memiliki lensa 24mm di atasnya, mereka pada dasarnya akan melihat hal yang sama. Itulah yang saya tunjukkan dalam diagram kedua saya.

Jika Anda memiliki kedua kamera tersebut, keduanya dengan lensa dengan panjang fokus yang sama, kamera APS harus dipindahkan secara fisik lebih dekat ke subjek untuk memiliki sudut pandang yang sama.

Tempat tidur besar
sumber
1
Diagram itu dibuat oleh Bob Atkins dan diangkat dari situsnya. Saya tahu itu ditautkan dalam teks di bawah ini, tetapi itu masih membuat saya tidak nyaman, karena Bob dengan jelas menandai kontennya sebagai di bawah hak cipta dan tidak memiliki lisensi ramah berbagi. Silakan lihat diagram yang serupa (tetapi sepenuhnya independen) dalam jawaban saya di bidang pandang , yang dapat Anda gunakan dan tingkatkan, karena ini merupakan lisensi CC-BY-SA.
Silakan Baca Profil Saya
2
Draw sendiri akan menjadi luar biasa. Jika tidak, cukup tautkan dengan teks. Ini hal yang harus dilakukan untuk menghormati. Jika Anda tidak memiliki program ilustrasi, coba Inkscape - gratis dan open source.
Silakan Baca Profil Saya
1
Luar biasa. :) Itu terlihat bagus.
Silakan Baca Profil Saya
1
Saya akan menambahkan satu hal yang perlu diingat: perhatikan bahwa ketika Anda melihat gambar Anda di layar, atau mencetaknya, gambar yang diturunkan APS dilihat pada ukuran yang sama dengan bingkai penuh: Anda tidak melihat gambar kecil yang dikelilingi oleh layar hitam. Inilah yang membuatnya tampak diperbesar, bukan dipotong.
cmason
1
Maaf @BBking, tidak mengomentari apa yang Anda katakan, hanya mengingatkan pembaca bahwa mereka perlu membayangkan gambar 'biru' dalam gambar Anda sebagai muncul 'bingkai penuh' ketika benar-benar dilihat di layar atau kertas. Dengan kata lain, pencitraan Anda mengambil persegi panjang biru yang dibuat oleh lensa Anda dan menggunakan jari Anda untuk 'mencubit dan memperbesar' gambar seperti pada smartphone.
cmason
3

Temanmu tidak benar. Kamera crop factor memiliki sensor yang lebih kecil (dengan cara, Anda dapat berpikir untuk gambar yang lebih besar di mana crop diterapkan). Ini tidak dapat secara fisik berubah ketika Anda meletakkan lensa, lama atau baru, di depannya. Jadi lensa memproyeksikan gambar pada bidang sensor dan Anda memotong potongan gambar ini, sehingga Anda memiliki bidang pandang kecil yang setara dengan lensa dengan fokus yang lebih panjang. Dengan cara yang sama untuk kamera format menengah, bidang pandang lebih besar, karena sensor (negatif, untuk film) lebih besar dari 24 * 35 mm kuadrat.

Francesco
sumber
Saya telah mencoba lensa dan melihatnya berukuran 24mm dan membawanya, tentunya ukurannya 24mm - katanya karena dibuat untuk film 35mm. postimage.org/image/c71ggjft1
Jeremy Moulton
2
Panjang fokus selalu 24 mm tetapi bidang pandang pada kamera pemangkasan lebih kecil, setara dengan panjang fokus yang lebih panjang. Ini tidak tergantung pada usia lensa atau pada perbedaan dalam teknologi sensor (film vs digital)
Francesco
2

Anda mungkin ingin mempertimbangkan lensa format yang lebih besar juga.

Saya mengeluarkan angka dari udara kosong, di sini, lebih banyak untuk menggambarkan poin daripada secara teknis 100% benar.

Pada kamera format medium, 200 mm mungkin dianggap sebagai "lensa normal" dalam hal panjang fokus. Ini karena ketika memproyeksikan gambar ke film atau sensor, gambar yang dihasilkan memiliki sudut pandang bidang (FoV) yang mirip dengan apa yang Anda dapatkan dengan memproyeksikan dari lensa 50 mm ke "bingkai penuh" (24x36 mm, biasanya disebut sensor format kecil).

Mengabaikan mekanika dan elektronik, fokus (tidak bermaksud kata-kata) bukannya tepat pada optik, jika Anda meletakkan lensa 200 mm pada tubuh APS-C, Anda akan mendapatkan bidang pandangan yang jauh lebih sempit karena hanya sebagian kecil dari pusat lingkaran gambar sebenarnya digunakan. Anda akan mendapatkan sesuatu seperti bidang pandang yang setara seolah-olah Anda meletakkan 1,6 * 200 mm * (200 mm / 50 mm) = 1.300 mm lensa pada badan MF. (Lensa 1.300 mm pada tubuh APS-C akan menjadi lensa telefoto besar-besaran.)

Meskipun demikian, lensa ini masih sama.

Jika Anda meletakkan lensa "full-frame" 50 mm pada badan MF yang sama, jika entah bagaimana memenuhi seluruh lingkaran gambar tubuh MF (yang tidak akan terjadi, tidak seperti lensa EF-S pada tubuh full-frame) ), itu akan memberikan bidang pandang yang sama seperti lensa 12 mm pada tubuh full-frame (karena dalam contoh hipotesis kami, tubuh MF membutuhkan 4x panjang fokus untuk mendapatkan bidang pandang yang sama).

"Faktor tanaman" sebagian besar adalah pemasaran, dan tentu saja bukan optik. Panjang fokus lensa tidak berubah berdasarkan ukuran bahan perekaman gambar (sensor atau film) di kamera tempat Anda memasangnya. Namun, bidang pandang yang tampak dapat berubah karena beberapa informasi dibuang.

sebuah CVn
sumber
Bukankah MF memiliki CF 0,5? en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format Berarti 200mm pada MF akan memberikan FoV yang sama dengan 100mm pada format FF, 135? Yang kemudian akan menjadi "setara" untuk 50V pada APS (umumnya CF 1,5)? Dan ya, saya kira CF adalah pemasaran, tetapi itu semua relatif terhadap format standar 135 / 35mm / 36mm * 34mm yang sangat umum digunakan. Tidak ada yang salah dengan standar dan formula referensi.
BBking
Saya tidak tahu apa yang dipangkas faktor film 120/220 dibandingkan dengan 135 film, tetapi menurut Wikipedia "Secara umum, istilah ini berlaku untuk film dan kamera digital yang merekam gambar pada media yang lebih besar dari 24 kali 36 mm ... tetapi lebih kecil dari 4 kali 5 inci ". Meskipun tampaknya saat ini akan digunakan hampir secara eksklusif untuk film 120/220, saya menggunakan istilah tersebut dalam arti yang lebih luas (yang saya harap akan disampaikan dengan menggunakan istilah "format lebih besar" dalam kalimat pembuka).
CVn
1

Faktor pangkasan berlaku untuk setiap lensa yang tidak dirancang khusus untuk sensor pangkasan / film, dan, saya pikir, bahkan sebagian besar dari yang ada.

Panjang fokus adalah properti optik lensa, sehingga semua lensa memiliki sifat yang sama ketika datang ke panjang fokus pada sensor krop, lensa 10mm berusia 30 tahun akan tampak seperti lensa 15mm pada teman Anda D5000, seperti yang akan lensa 10mm berumur 1 tahun. Usia tidak memainkan peran dalam bagaimana perubahan focal length yang terlihat. Dengan, misalnya, lensa Canon EF-S, mereka tidak memproyeksikan lingkaran gambar yang cukup besar untuk kamera full frame, tetapi panjang fokus mereka masih panjang fokus sebenarnya, BUKAN panjang fokus yang akan muncul ketika gambar telah diambil.

Panjang fokus lensa tampaknya berubah karena ukuran sensor berarti hanya tengah lingkaran gambar yang direkam. Ini dapat dibandingkan dengan, dalam pemrosesan pasca, memotong bagian tengah gambar untuk membuat gambar yang memiliki bidang pandang yang lebih sempit, tetapi alih-alih dilakukan dalam pos, itu hanya dilakukan melalui ukuran sensor.

Fotografi makro menyediakan cara yang baik untuk menunjukkan hal ini. Jika saya mengambil selembar kertas 36mm * 24mm dan menggambar persegi panjang 23.6mm * 15.6mm di tengah, maka ambil foto dengan kamera full frame dan lensa makro pada 1: 1 dan juga kamera APS-C * dengan lensa yang sama pada 1: 1, gambar full frame dapat dipangkas dengan ukuran yang sama dengan gambar APS-C dan mereka akan terlihat sama persis, kamera APS-C hanya melakukan pemotongan tanpa perlu posting.

Mengenai fokus manual, ini tidak berpengaruh sama sekali, karena hanya mengubah fakta bahwa Anda perlu memutar cincin fokus secara manual dan fokus otomatis hanya menambah motor untuk melakukan ini secara otomatis.

* Nikon APS-C

kebenaran terkutuk
sumber