Bagaimana menguntungkan bagi manajemen bahan bakar untuk mendeteksi aliran udara massa negatif?

12

Berikut adalah pemetaan aliran-tegangan untuk sensor Bosch yang digunakan oleh E39 M5 saya.

Saya merasa aneh bahwa bacaan di bawah 0,9 V sesuai dengan aliran negatif.

Peta BMW E39 M5 MAF

Pertanyaan

  • Mungkinkah udara dapat mengalir dengan cara lain (mungkin melalui semacam gelombang tekanan yang dihasilkan dari penutupan pelat throttle mendadak)?

  • Mengingat bahwa ini adalah sensor MAF film panas (pada dasarnya anemometer hot-wire), bagaimana cara mendeteksi perubahan arah aliran?

  • Mengapa manajemen bahan bakar harus peduli dengan aliran udara massal negatif? Dengan asumsi hasil penutupan pelat throttle mendadak dalam aliran balik, saya akan membayangkan bahwa sensor posisi throttle dapat digunakan untuk mendeteksi skenario ini juga.

Zaid
sumber
Sudahkah Anda mempertimbangkan efek pembalikan?
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Pembalikan bukanlah norma. Saya akan terkejut jika manajemen bahan bakar berusia 20 tahun dapat mendeteksi pembalikan dan membuat penyesuaian.
Zaid
Melihat grafik, aliran negatif tidak membuat jumlah yang besar. Bagi saya, itu berarti itu tidak akan terjadi terlalu sering. Jika ada pengembalian dan ECU dapat mendeteksi untuk itu, ini akan memberitahu injektor untuk tidak menembak. Mudah-mudahan ini akan mencegah bahan bakar terjadi di tempat yang seharusnya dan juga mencegah mesin dari kemungkinan berjalan terbalik.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Reversi umum terjadi pada mobil turbo ketika mematikan throttle yang ditutup dengan boost karena udara terkompresi sekarang harus pergi ke suatu tempat. Bahkan dengan BOV tekanan udara akan menyamakan akhirnya, ini berarti harus keluar kembali asupan dan akan aliran "terbalik".
menggulung

Jawaban:

10

Tidak ada aliran udara "reversion" yang terdeteksi ke MAF. Terutama pada mobil non turbocharged. MAF tidak memiliki petunjuk tentang arah aliran, hanya berapa banyak energi yang diperlukan untuk menjaga kawat atau film dipanaskan.

Saya ragu bahwa aspek "negatif" dari grafik Anda pernah terlihat. Bahkan saat idle, Anda harus melihat 2-5 g / s. Saya bertanya-tanya mengapa grafiknya adalah kg / jam ... yang sepertinya unit jelek untuk MAF yang perlu merespons secara instan (semoga). Kentang, Apel. Terlalu malas untuk dikonversi. Keilkuanku, bukan milikmu.

Sederhananya, jika mobil Anda dalam keadaan diam, itu harus menggunakan udara. Penutupan snap dari throttle butterfly dengan kecepatan tinggi mungkin menyebabkan aliran balik, tapi sekali lagi MAF tidak tahu arahnya. Jadi ini tidak ada artinya. Tanpa mengetahui peta BMW E39 Engine Control Unit (ECU), saya yakin 0% Throttle Position Sensor (TPS) adalah sel (atau sel) di peta ECU. Sel yang mengabaikan semua informasi MAF, <1.7v atau tidak. IDC Anda (siklus tugas injektor) harus nol (tanpa injeksi bahan bakar). Tanpa udara, tanpa bahan bakar.

Grafik menyiratkan penskalaan, tetapi Anda tidak boleh berasumsi bahwa setiap titik pada grafik dapat diperoleh dalam kondisi berjalan.

Dan semua yang saya ketikkan tidak ada artinya tanpa pemahaman diam-diam tentang apa yang ECU lakukan dengan informasi ini. Jadi untuk menjawab "mengapa harus manajemen bahan bakar peduli" saya akan mengatakan itu mungkin tidak. Saya juga akan mengatakan (lagi) bahwa tidak ada hal seperti itu ... google bagaimana film panas atau kawat panas bekerja ... tidak ada elemen jenis MAF (kawat / film) apa pun yang saya kenal dengan indra arah aliran udara .

Dan sebenarnya, inilah inti masalahnya. MAF mengagumkan, tetapi terbatas. Dalam aplikasi turbo, terlebih lagi. Tujuan utamanya adalah untuk menemukan Rasio Bahan Bakar Udara yang tepat. Tetapi bahkan itu salah ... kita membayangkan sebuah sensor utopis yang akan menghitung molekul oksigen bebas (O2), bukan NOx atau air, yang dapat kita gunakan untuk pembakaran cepat. Itu harus disebut Oksigen / Fuel Ratio. (Bahkan "bahan bakar" tidak benar; apakah kita berbicara pompa 91 atau 93, E85 (flexfuel / alchol) ?? Harus menghitung setiap oksigen dan setiap karbon) Pada perjalanan cepat yang menyenangkan (sebenarnya apapun), sensor seperti itu tidak ada - terutama pada 300-500 cfm. Jadi apa pun teknologi MAF yang diputuskan untuk digunakan oleh orang Bavaria di Munich, itu mungkin yang terbaik. Saya tidak tahu dari mana grafik itu berasal, tetapi area aliran udara "negatif" tidak masuk akal. Tunjukkan pada saya di bawah 1. 7v membaca MAF Anda yang sedang berjalan pada E39 Anda yang sedang berjalan dan saya akan memakan topiku. Anda juga.

Bukan sesuatu yang perlu dikhawatirkan.


Sedang diedit: Lupakan setiap hal yang baru saja Anda baca. Saya benar-benar salah sama sekali.

Eine elektronische Hybridschaltung di sebelah kanan adalah Messdaten aus und ermöglicht jadi selamat datang Erfassung der durchströmten Luftmenge einschließlich der Strömungsrichtung. ... Sirkuit elektronik hibrid mengevaluasi data pengukuran dan memungkinkan deteksi akurat volume udara, termasuk arah aliran.

Ini dari Bosch MAF HFM5

Jika Anda melihat skematisnya, Anda dapat melihat bahwa penguat operasional sinyal keluaran bias oleh beberapa resistor pengindera suhu, di berbagai tempat pada film. Jadi ia tahu bagian mana dari film yang paling dingin terlebih dahulu. Itu bisa merasakan arah aliran udara yang sedikit terbalik.

Saya punya saus topi untuk dipilih. Sejauh "mengapa", saya hanya bisa berspekulasi ( wah, track record besar sejauh ini Steve ) bahwa perilaku MAF ini mungkin berguna dalam aplikasi turbocharged. Setelah makan banyak burung gagak, saya masih berdiri di atas pernyataan saya bahwa akan ada sedikit atau tidak ada aliran udara balik pada mesin yang biasanya diaspirasi.

Pada edit edit: [spekulasi] yang lebih baik mungkin sekarang Anda memiliki kemampuan untuk loop tertutup Kontroler Udara Idle elektronik, mampu menangani berbagai kondisi operasi, menghasilkan emisi idle yang berpotensi lebih rendah, bahkan pada start dingin Open Loop - yang secara tradisional merupakan tugas yang sangat sulit untuk dilakukan dengan baik.

SteveRacer
sumber
Pertanyaan saya lebih keingintahuan daripada kekhawatiran. Sangat mudah bagi Bosch untuk mengosongkan bidang tersebut sebagai nol, namun mereka memilih untuk menetapkan nilai negatif. Juga, 0-5 V adalah rentang yang dapat digunakan untuk sensor ini, jadi saya merasa bingung bahwa mereka harus melalui masalah untuk menetapkan nilai negatif ke pemetaan sensor. Kurva dalam pertanyaan adalah apa yang diprogram BMW ke dalam ECU M5, jadi jelas ada gunanya untuk angka-angka itu.
Zaid
1
Jawaban yang luar biasa ... kecuali untuk penggunaan singkatan misteri. Oke untuk menggunakannya, tetapi praktik terbaik adalah SELALU mendefinisikannya saat pertama kali digunakan. ECU, MAF, E85, IDC, AFR. Yang lainnya hanyalah komunikasi yang buruk.
zipzit
Sekarang saya juga ingin tahu. Tidak masuk akal. Mengapa membuang rentang sensor MAF berharga pada kondisi dongeng? Satu-satunya tebakan saya adalah peta dasar, dan informasi tambahan akan mendorong angka-angka itu positif. Misalnya (hanya menebak), mungkin -40 hingga + 250F IAT terkubur di MAF juga, dan grafik Anda menggambarkan nilai-nilai MAF "terkoreksi" pada suhu udara 250F yang menggelikan. Suhu yang lebih masuk akal dan realistis menambah nilai sel pada peta Anda karena udara yang lebih dingin memprediksi muatan yang lebih padat. Saya tidak tahu. Angka-angka itu HARUS diperbaiki entah bagaimana. Setiap aliran udara adalah aliran udara "positif" ke MAF.
SteveRacer
1
Lembar data HFM5 adalah apa yang ingin saya bagikan. Pekerjaan bagus dengan hasil edit. Anda beruntung bahwa saya tidak suka topi, meskipun saya bertanya-tanya apakah Anda harus membuat satu dari kertas beras untuk menepati janji Anda: D
Zaid
1
Jadi aku akan meminta bantuan. Meskipun saya berkarat Jerman. Saya bekerja untuk BMW dan Bosch. Sekarang ini adalah daftar ember untuk saya. Pasti ada penjelasan yang bagus. Dan saya harus tahu. Mengapa napas saya berbau topi ??
SteveRacer