“Salinan Seniman Yang Baik; Great Artists Steal ”- Bagaimana konsep ini didukung & dijelaskan oleh seorang desainer?

20

"Copy Artis Baik; Artis Hebat Mencuri"

Ini adalah versi paling terkenal dari konsep yang dideskripsikan oleh banyak seniman hebat , namun, sebagai perancang / seniman, saya tidak yakin bagaimana saya akan menjelaskannya.


Konsep umum dapat ditelusuri kembali ke banyak seniman besar sepanjang sejarah baru-baru ini:

"Penyair yang tidak dewasa meniru; penyair dewasa mencuri." - penyair TS Eliot

“Seniman yang belum dewasa meniru. Artis dewasa mencuri. ” - Lionel Trilling

“Artis kecil meminjam; seniman hebat mencuri. " - Igor Stravinsky

"Artis yang bagus meniru. Artis hebat mencuri. " - Pablo Picasso (menurut Steve Jobs)

Tampak bagi saya bahwa kata "mencuri" menyiratkan plagiarisme, yang tentu saja tidak dapat membuat seorang seniman atau perancang hebat?


Bagaimana ungkapan ini dijelaskan dan didukung dari sudut pandang seorang seniman dan / atau perancang?

Pengembang CuriousWeb
sumber
2
Adakah yang bisa mengkonfirmasi kutipan untuk Pablo Picasso? Akan menyenangkan untuk dapat menghapus "Menurut Steve Jobs"
CuriousWebDeveloper
2
Inspirasi, bukan replikasi :)
Scott
2
Kutipan dapat ditemukan sebagai kutipan pertama di pablopicasso.org/quotes.jsp Jelas itu tidak berarti itu benar; mungkin banyak diulang.
gnasher729
3
Agak ironis, Steve Jobs mengatakan bahwa ketika Apple memiliki lebih banyak tuntutan hukum terhadap perusahaan lain karena pelanggaran paten, maka yang lainnya.
Amicable
1
Saya pikir pernyataan yang menangkap mentalitas yang sama tetapi jauh lebih mudah dibenarkan adalah, "Berdiri di Pundak Giants". Penggunaan kembali langsung salah besar. Menggunakan pekerjaan sebelumnya sebagai dasar untuk bergerak maju adalah sesuatu yang terpuji. en.wikipedia.org/wiki/Standing_on_the_shoulders_of_giants
ClassicThunder

Jawaban:

4

Perkataan itu juga mengingatkan saya pada sebuah tulisan suci:

Apa yang akan terjadi lagi, apa yang telah dilakukan akan dilakukan lagi; tidak ada yang baru di bawah matahari. - Pengkhotbah 1: 9

Tetap bersamaku...

Yang sedang berkata, saya sedang menyelesaikan kelas pada History of Animation yang cukup menarik. Salah satu film yang kami pelajari adalah film Jerman yang dibuat pada tahun 1943 berjudul Der Schneeman (The Snowman).

Masih dari Der Schneeman

Dalam film ini, seorang manusia salju ingin melihat seperti apa musim panas itu, jadi dia bersembunyi di dalam freezer rumah kosong hingga Julio (Juli). Dia berhasil dan menikmati bermain-main di bunga-bunga. Kisah dan desain karakternya aneh bagi Frozen's Olaf, yang banyak dari Anda akan tahu bahwa ia menyanyikan lagu dalam film tentang "Apa yang akan saya lakukan di Musim Panas!".

masukkan deskripsi gambar di sini

Setelah menunjukkan hal ini kepada instruktur, dia memberi tahu saya bahwa banyak animator saat ini di Disney mengambil kelasnya.

Kunci seni hebat adalah mengetahui apa yang harus dicuri.

ckpepper02
sumber
Mungkin tertarik dengan Situasi Drama Tiga Puluh Enam jika Anda tidak terbiasa: en.wikipedia.org/wiki/The_Thirty-Six_Dramatic_Situations
Ryan
1
Lucu Anda harus menyebutkan tentang Disney. Lihat ini: youtube.com/watch?v=e4ia5TBmY78
paddotk
2
Semua orang akan melihat dan membaca jawaban-jawaban hebat lainnya. Tapi saya pikir kita semua bisa mendapatkan sesuatu yang sedikit lebih jelas dari yang ini. Steve Jobs menghubungkan kutipan ini dengan Picasso, tetapi itu belum dikonfirmasi. Yang kami tahu, Jobs mengada-ada. Maka, cara apa yang lebih baik untuk menjelaskan kutipan itu persis seperti cara dia menggunakannya. Jobs tidak berhasil karena keahliannya dalam membuat sesuatu menjadi miliknya, mencuri mereka. Dia berhasil karena kemampuannya mengenali hal-hal yang harus dicuri.
CuriousWebDeveloper
1
Saya pikir jawaban ini mengungkapkan rahasia yang tak terhitung dari kutipan ini, dan apa artinya sebenarnya bagi orang yang membuatnya terkenal.
CuriousWebDeveloper
2
@JonathanTodd - Untuk lebih membuktikan pendapat Anda tentang Steve Jobs, Pixar, perusahaan animasi yang dikontrak Disney untuk Frozen dibeli oleh Apple (Steve Jobs) ketika George Lucas menjual divisi animasi komputer ILM.
ckpepper02
22

Saya selalu menafsirkan ini sebagai referensi yang lebih harfiah untuk kepemilikan yang menyiratkan "mencuri". Jika Anda benar-benar mencuri sesuatu, maka itu tidak lagi dimiliki oleh orang lain. Juga bukan salinan. Itu milik Anda. Ada pepatah lama yang mengatakan bahwa "kepemilikan adalah 9/10 dari hukum".

Curi inspirasi Anda, dan miliki hasilnya.

Saya tidak berpikir ada orang yang benar-benar mengkonfirmasi atribusi penawaran Picasso oleh Steve Jobs. Mungkin itu lebih mungkin kata-katanya sendiri yang telah mendapatkan ketenaran, yang dia mulai dengan:

Itu terjadi untuk mencoba mengekspos diri Anda pada hal-hal terbaik yang telah dilakukan Manusia, dan kemudian mencoba membawa hal-hal itu ke dalam apa yang Anda lakukan.

Seorang eksekutif Apple memberikan pendapat serupa ketika ditanya tentang kutipan dalam wawancara CNET:

"Saya pikir orang fokus pada pernyataan Picasso dan fokus pada kata 'mencuri,'" kata Bud Tribble, wakil presiden Apple untuk teknologi perangkat lunak dan pemimpin tim perangkat lunak Macintosh selama masa pertumbuhannya. "Jika Anda mengambil kata itu, yang agak merendahkan, dan menggantinya dengan 'menjadikannya milik Anda,' saya pikir ide yang mendasarinya adalah Anda tidak dapat melakukan desain yang hebat dengan menyalin sesuatu karena Anda tidak akan peduli tentang Jika Anda mengambil sesuatu dan menjadikannya milik Anda, apa yang sebenarnya terjadi adalah sekarang Anda peduli dengan desain itu. Desain Anda dan itulah garis pemisah antara menyalin dan mencuri ...

Mengejar
sumber
1
Jawaban yang sangat bagus Chase. Selamat datang di GD.SE!
Yisela
1
Jawaban pertama yang sangat didukung, Chase, +1 & selamat datang di situs ini.
CuriousWebDeveloper
1
Juga, jika Anda Meniru, Menyalin, atau Meminjam sesuatu, Anda tidak bebas untuk mengubahnya . Jika Anda memilikinya , Anda dapat melakukan apa pun yang Anda inginkan dengannya.
RBarryYoung
1
@Ryan mengacu pada konsep artistik yang dibahas di sini, bukan tindakan hukum untuk benar-benar "meminjam" atau "mencuri" karya orang lain.
RBarryYoung
1
Ini tampaknya apa yang dimaksud TS Eliot ketika ia memulai bentuk perkataan ini. Saya pribadi menafsirkannya sebagai tambahan yang berarti bahwa seniman hebat kurang ajar, sementara seniman yang lebih rendah lebih pemalu - rasa yang terutama berlaku untuk desainer seperti Jobs.
Bradd Szonye
16

Einstein mengatakan "Kunci orisinalitas menyembunyikan sumber Anda". Anda benar, itu adalah konsep yang telah dikomentari oleh banyak seniman besar, konsep yang menurut saya kurang literal daripada yang Anda baca. Saya pikir ini tentang orisinalitas. Idenya adalah bahwa tidak ada pemikiran yang benar-benar asli dan dengan demikian tidak ada penciptaan yang benar-benar asli, semua orang dipengaruhi oleh dunia di sekitar mereka. Artis yang baik mengerti cara meminjam dari dunia di sekitar mereka, tetapi dibutuhkan seniman yang hebat untuk menutupi pencurian mereka.

JamiePatt
sumber
1
+1. Kebanyakan penemuan meningkatkan implementasi, bukan ide di baliknya. Bola lampu tidak asli; itu hanya bekerja lebih baik daripada semua bola lampu lain di sekitar. Ford tidak menciptakan mobil, dia hanya membuat mereka lebih murah daripada semua orang. Seorang seniman hebat mengambil ide yang sudah ada, menjadikannya miliknya, dan menyempurnakan implementasinya sejauh ini sehingga tidak lagi dapat dikenali dari penemuan aslinya.
Muz
Tidak boleh ada ide yang benar-benar orisinal, karena agar gagasan itu ada mereka harus diilhami. Sebagian besar ide hebat terinspirasi oleh frustrasi dengan status quo.
JamiePatt
3

"Jika Anda sudah menjadi pengembang / desainer front-end, yah, anggap Anda juga mengenakan topi bajak laut" -Ethan Marcotte, Desain Web Responsif 2011

Jony Ive, seorang jenius yang cantik, desain minimalis. Tetapi sebagian besar kreasi-karyanya memiliki kemiripan yang sama dengan karya jenius desain lain, Dieter Rams of Braun. Mereka terlihat sama tetapi apa yang dilakukan produk sangat berbeda.

"Jika orang menyalin karya Anda, itu lebih seperti pujian."

Ingat kita menyalin alam sejak awal umat manusia. Kami menyalin, kami belajar, dan kami membuat kesalahan, kami membuat hal-hal lebih baik dan kemudian mentransfer yang sama kepada orang lain untuk perbaikan yang diinginkan lebih lanjut sesuai dan itulah bagaimana desain yang hebat berkembang.

Menyalin beberapa desainer hebat adalah semacam “pujian daripada penyalinan yang dangkal.”

"Desain bukanlah bagaimana sesuatu terlihat, tetapi bagaimana mereka bekerja."

Hal kecil di atas untuk dibaca membuat perbedaan utama. !!

Dan pada akhirnya, saya pikir tidak masalah dari mana desain berevolusi

"Desain selesai ketika masalah hilang."

4dgaurav
sumber
Satu-satunya desain yang saya tahu dari Jonathan Ive adalah iPod, dan itu saja sudah cukup bagi saya untuk terkesan. Saya harus belajar lebih banyak dari karyanya; Pasti ada banyak contoh inspirasional lainnya di antara mereka.
CuriousWebDeveloper
Deter Rams: dieterrams.tumblr.com Perbandingan: apartmenttherapy.com/...
4dgaurav
Anda telah menginspirasi pertanyaan graphicdesign.stackexchange.com/questions/30854/…
CuriousWebDeveloper
@Gaurav, karena ini adalah situs tentang grafik dan bukan tentang slagging Jonathan Ive, Anda harus menyebutkan bahwa tautan ini menunjukkan gambar yang diatur dengan cermat yang berpura-pura menunjukkan kesamaan di mana tidak ada. Lihat misalnya radiomuseum.org/r/braun_transistor_3_t3.html dan semua kesamaan pura-pura hilang.
gnasher729
ahh .. Saya minta maaf jika Anda merasa tersinggung dengan posting saya. Slagging Ive bukanlah niat atau niat saya untuk melakukan apa pun yang Anda katakan!
4dgaurav
3

Ada ide orisinal, tetapi jarang. Mereka juga biasanya cukup kecil cakupannya. Untuk memanfaatkan ini, Anda membutuhkan kerangka kerja ide-ide lain untuk membangun. Jadi cara paling efisien untuk menghasilkan ide-ide baru adalah menggabungkan kembali ide-ide yang sudah diketahui. Hanya karena semua bagian diketahui tidak berarti kombinasi baru tidak bernilai.

Jadi, bahkan ide yang benar-benar orisinal pun membutuhkan dukungan dari hal-hal yang diketahui. Karena itu penting untuk mengenali ide untuk digunakan kembali, mungkin dalam konteks baru. Jika Anda harus berinovasi sendiri, Anda akan berakhir dengan sesuatu yang biasa-biasa saja di terbaik. Selain itu, Anda akan menghabiskan banyak waktu untuk mengembangkan sesuatu yang sudah dilakukan seseorang. Mengetahui apa yang ada memungkinkan Anda untuk memilih pilihan yang lebih optimal. Baru juga tidak dikenal sehingga Anda menukar kelemahan yang diketahui dengan yang tidak dikenal saat Anda membuat barang yang benar-benar baru. Pilih pertempuran Anda, berinovasi di tempat yang paling berarti. Atau lakukan rekombinasi yang lebih baik.

Kepemilikan ide juga cukup sewenang-wenang. Anda dapat dikaitkan dengan gagasan itu karena beberapa alasan. Watt tidak menciptakan mesin uap, namun dianggap sebagai orang di balik mesin uap. Pythagoras tidak menciptakan teorema Pythagoras. Dan Newton meminjam lebih dari siapa pun, tetapi itulah intinya, dan kontribusi terbesar.

Pada akhirnya ini tentang membuat pilihan terbaik. Hal-hal yang diketahui adalah pilihan yang lebih tepat. Hal-hal baru dapat digabungkan kembali dari ide-ide lama dan akhirnya kepemilikan sebuah ide dapat diperjuangkan sampai ide tersebut diberikan kepada seseorang yang melakukannya dengan lebih baik atau memiliki keterampilan pemasaran yang lebih baik. Desain membuatnya lebih baik, tidak berbeda dan sama baiknya. Orang yang berhasil membangun kombinasi terbaik adalah yang harus diingat, bukan orang yang mengemukakan gagasan umum.

joojaa
sumber
Saya pikir ringkasan semacam diperlukan untuk mengikat rincian pendukung Anda menjadi pernyataan akhir menjawab pertanyaan.
CuriousWebDeveloper
@ JonathanTodd Ya mungkin agak terfragmentasi mencoba untuk meningkatkan sedikit mungkin masih membutuhkan revisi yang sulit.
joojaa
Anda telah membuatnya jauh lebih baik. Namun, menurut saya, setiap jawaban yang panjang harus diakhiri dengan bagian Tl; dr, semacam; Ringkasan singkat untuk memungkinkan pembaca dengan perhatian terbatas memeriksa keseluruhan tampilan Anda sebelum memutuskan layak tidaknya dibaca.
CuriousWebDeveloper
@JonathanTodd tidak boleh lebih dulu sebagai semacam sinopsis?
joojaa
Entah / Atau - Ini biasanya dilakukan dua arah
CuriousWebDeveloper
3

Salah satu topik pertama yang saya tulis di jurnal saya adalah yang ini. Saya akan memparafrasekan dan memposting ulang beberapa di sini untuk membagikan:

Bentuk-bentuk baru tidak datang dari ketiadaan, tidak bagi kita manusia bagaimanapun juga; mereka datang dari bentuk sebelumnya, melalui mutasi, baik yang tidak dicari atau diundang. Dalam arti mendasar, tidak ada teori penciptaan; hanya ada akun pengembangan formulir baru dari formulir sebelumnya.

- Frank Barron

Ketika saya masih mahasiswa, saya mengambil sejumlah mata kuliah filsafat. Saat itulah saya pertama kali belajar (baru-baru ini saya belajar bahwa belajar adalah sebuah kata dalam ejaan bahasa Inggris yang cukup baik bagi saya karena saya selalu merasa itu lebih dapat diterima secara linguistik daripada dipelajari) bahwa manusia tidak memiliki kapasitas untuk benar-benar menciptakan sesuatu dari tidak ada. Profesor yang saya miliki adalah Sean Allen-Hermanson ( Profil Fakultas ) dan contoh yang dia berikan kepada kami adalah unicorn. Seekor unicorn yang dia jelaskan sebagai kuda dengan tanduk spiral bukan sebagai sesuatu yang benar-benar baru. Dalam penelitian saya, saya sekarang memahami ini sebagai Pencampuran Konseptual ( Bacaan Lebih Lanjut ).

Sebagai seorang desainer yang menarik minat saya dalam hal ini adalah dua hal:

  1. Hanya ide-ide di baliknya dan lebih memahami tentang bagaimana kreativitas bekerja
  2. Menyadari bahwa sementara tampaknya lebih "kreatif" semakin Anda dapat melepaskan diri, mungkin semakin buruk hasilnya.

Maksud dari poin kedua adalah bahwa sebagai contoh dan digunakan dalam penelitian, seseorang mungkin meminta seseorang untuk mendesain makhluk luar angkasa. Beberapa orang akan membayangkan hal-hal yang didasarkan pada ide-ide yang sudah dikenal, mengatakan seorang Mars hijau kecil yang terlihat sangat mirip manusia tetapi lebih kecil, dengan antena dan kulit hijau. Orang lain akan menyimpang dari ini yang tampaknya lebih kreatif. Namun, semakin jauh dari kenyataan yang diketahui oleh audiens semakin sedikit audiens dapat berelasi. Contohnya mungkin dalam Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer ketika Galactus digambarkan sebagai awan. Fans dan kritik kecewa dan pendatang baru bingung. Sederhananya - itu menarik dan sangat kreatif untuk datang dengan makhluk yang ada sebagai massa gas, namun sangat sulit untuk dihubungkan.

Salah satu Arsitek konseptual favorit saya, Lebbeus Woods , membayangkan dunia di mana segala sesuatu berada di luar sumbu, fisika dapat berfungsi secara berbeda, kami dapat berfungsi secara berbeda. Hasilnya adalah studi yang sangat menarik tentang bagaimana ruang mungkin ada dan dalam arti bagaimana ruang itu sudah ada.

Bacaan lebih lanjut:

Kognisi kreatif sebagai jendela kreativitas - Thomas B. Ward

Sebuah Desain Penelitian: Pendekatan kognitif kreatif dalam proses pembentukan dan pembuatan tempat - Gokce Ketizmen Onal


Untuk sekarang coba kaitkan ini dengan pertanyaan yang diajukan di sini:

Kita sebagai manusia tidak memiliki kapasitas untuk menghasilkan konsep yang sepenuhnya baru. Ungkapan "Artis yang bagus menyalin; seniman hebat mencuri" adalah terhadap gagasan bahwa seorang seniman yang baik sebenarnya akan menyalin karya yang baik. Tapi yang hebat memodifikasi itu yang sebenarnya adalah pencurian ide. Ini adalah ungkapan yang sangat sederhana tapi itu sebabnya itu mengesankan.

Ryan
sumber
1

Kutipan mengacu pada penguasaan.

Ketika seseorang yang bukan master mengambil dari yang lain, itu meniru, tiruan yang dangkal. Dokumen asli itu asli, tetapi ini hanya salinan.

Tetapi ketika seorang master mengambil dari yang lain, segala sesuatu dari master adalah asli. Tuan akan menghembuskan hidup segar ke dalamnya.

Ia akan dilahirkan kembali melalui tuannya, dan diberikan hidupnya sendiri. Itu telah benar-benar terputus dari konteks sebelumnya.

Mencuri berarti membuat milik Anda sendiri.

Yesus dapat mencuri dari Buddha. Karena ia merasakan kebenaran yang sama, kata-kata Buddha melalui Yesus akan menjadi otentik. Mereka sekarang menjadi kata-kata Yesus.

Tetapi imam tidak memiliki inspirasi, dia tidak akan bisa mencuri. Dia tidak tahu kebenaran ini, dia belum mencicipinya. Dia mungkin mencoba untuk mengambil kata-kata Buddha, tetapi mereka akan tetap bersama Buddha. Tidak ada keaslian. Dia hanya menyalin.

Ini adalah kutipan yang sangat indah, karena mencuri biasanya dipahami sebagai sesuatu yang sembunyi-sembunyi, sebagai sesuatu yang negatif. Dan itu mengubah pemahaman ini sepenuhnya di atas kepalanya.

P i
sumber
0

Untuk benar-benar menjawab pertanyaan spesifik Anda,

(1) tidak ada yang dapat Anda lakukan untuk "mendukung" gagasan itu dengan satu atau lain cara.

ada sejumlah contoh "referensi / penghormatan / penyalinan" dalam karya seni hebat, dan, ada sejumlah contoh orisinalitas sejati dalam karya seni hebat.

(2) tentang "menjelaskan" ide itu, tidak banyak yang bisa dijelaskan. Penjelasan dalam bahasa Inggris adalah: "sangat sering dalam seni atau desain, Anda melihat referensi / penghormatan / penyalinan"

Apa "kasus penggunaan" spesifik Anda?

Apakah Anda mengalami kesulitan menjelaskan kepada klien mengapa sesuatu yang Anda lakukan terlihat seperti sesuatu yang lain, atau apa?

Fattie
sumber
0

Jika Anda mencuri pekerjaan dari orang lain, Anda bukan seniman sejati. Jika Igor Strawinsky menjadi terkenal karena karya-karya musik curian, maka komposer asli lebih cenderung yang memberikan kredit untuk.

Lain halnya kalau mendapat inspirasi dari artis lain. Semua orang mendapat inspirasi dari sumber lain

Juga, saya mungkin akan mendapatkan banyak kebencian untuk ini, tetapi jangan dengarkan Steve Jobs. Dia sombong dan pembohong, maaf untuk mengatakan. Dia juga seseorang dengan kreativitas dan visi yang hebat, tetapi tetap saja, bukan seseorang yang pernyataannya dapat diandalkan.

paddotk
sumber
Saya penggemar berat Steve Jobs, tapi saya juga realistis. Dia tidak hebat untuk kejujurannya. Itu adalah visi. Jadi sejauh pernyataan, sih, saya yakin dia membuat 30 kutipan seperti ini sehari, keluar dari udara, jika itu membantu visi itu. Namun saya pikir Anda melewatkan inti dari kutipan. Jika diambil secara harfiah, Anda mendapatkan jawaban Anda. Jika diambil dengan cara yang benar, seperti yang ditunjukkan oleh beberapa jawaban di atas, Anda mendapatkan penawaran yang cukup bagus.
CuriousWebDeveloper
Mungkin .. Tapi kemudian saya tidak yakin bagaimana (kurang litteraly) menafsirkannya. Maksud saya, berapa banyak hal yang dapat digambarkan sebagai 'mencuri'?
paddotk
Lihatlah jawaban Chase. Sangat keren bahwa jawaban pertamanya di akunnya menerima 21 suara. Selain itu intinya, tapi bagaimanapun, ini adalah penjelasan yang bagus tentang apa yang saya maksud.
CuriousWebDeveloper
Saya tidak yakin apa yang membuat itu. Sepertinya dia mengatakan bahwa begitu kamu mencuri sesuatu, itu milikmu. Itulah cara berpikir pencuri, benar mjah.
paddotk