Ambiguitas dalam notasi diselesaikan dengan +

Dalam posisi papan kedua ksatria dapat pindah ke e4. Untuk membedakan ksatria mana yang bergerak biasanya akan menulis Nce4 atau Nfe4. Namun dalam situasi khusus ini hanya Nce4 yang diperiksa.

Apakah cukup di sini untuk menulis Ne4 + (artinya Nce4) saja (yaitu tanpa "c" tetapi dengan "+"), karena Nfe4 tidak akan diperiksa?

Yang saya maksud adalah apakah ada hukum (FIDE atau organisasi lain) mengenai masalah tersebut.

NN - NN

rules notation pengguna1583209
sumber

Saya akan menunjukkan bahwa pertanyaan awal tidak mengatakan apa-apa tentang hal itu sebagai turnamen, apalagi FIDE mengatur ... hanya apakah itu memecahkan masalah ambiguitas.

PhishMaster

@ PishMaster: Saya sadar bahwa itu memecahkan ambiguitas. Saya bertanya-tanya apakah situasi seperti ini diatur. Saya mengedit pertanyaan untuk membuatnya lebih jelas.

user1583209

Bahkan jika menulis Ne4 + secara teknis ilegal oleh undang-undang FIDE (saya tidak tahu apakah itu atau tidak), dalam praktiknya Anda tidak akan menerima penalti dalam turnamen berperingkat FIDE karena melakukannya.

Ketidaktahuan Inersial

Saya menantikan pertanyaan selanjutnya, "Ambiguitas dalam notasi diselesaikan oleh!".

Mikha

@Micah 47. f5 Q!!. Jelas sekali. Maksud saya tentu saja itu hanya bergerak yang menghindari pasangan di 26.

leftaroundabout

Jawaban:

Apakah cukup di sini untuk menulis Ne4 + (artinya Nce4) saja (yaitu tanpa "c" tetapi dengan "+"), karena Nfe4 tidak akan diperiksa?

Itu tergantung pada apa yang Anda maksud dengan "cukup". Dengan "normal" definisi "cukup" jawabannya jelas "ya". "Ne4 +" hancur dan meninggalkan pembaca manusia tanpa keraguan ksatria mana yang dipindahkan.

Namun itu tidak berfungsi dalam diagram FEN. Anda perlu menentukan Nce4 untuk membuatnya bekerja. Jadi, maka jawabannya adalah "Tidak".

The FIDE Hukum Catur menjelaskan bagaimana Anda harus membubuhi keterangan permainan Anda dalam Lampiran C dan yang tidak memungkinkan untuk menggunakan cek sebagai cara disambiguating antara dua bagian yang berbeda dari jenis yang sama pindah ke alun-alun yang sama. Namun tidak ada penalti yang ditentukan untuk kesalahan. Terserah arbiter untuk memutuskan dan itu hanya akan terjadi jika diperhatikan.

Dalam kehidupan nyata yang paling mungkin terjadi adalah bahwa jika permainan ditranskripsikan untuk dikirim ke FIDE atau untuk penerbitan, pemain mungkin mendapatkan omelan dari arbiter yang ditugaskan untuk tugas ini, tetapi ini sangat tidak mungkin dalam kasus ini dan akan terjadi lama setelah game selesai.

Kesalahan jauh lebih buruk daripada ini terjadi sepanjang waktu dan satu-satunya kembalinya dari arbiter adalah ketika lembar skor benar-benar tidak terbaca atau sangat tidak lengkap. Para arbiter yang waspada akan memperhatikan pelanggaran-pelanggaran kecil ini selama pertandingan dan memperingatkan pemain yang bersangkutan untuk memperbaiki cara mereka.

Menara Brian
sumber

Terima kasih telah membahas berbagai bidang termasuk FEN. Saya sadar bahwa contoh ini sedikit dibuat-buat dan sangat jarang.

user1583209

Hal ini dapat dilihat dalam notasi lama - beberapa kali dalam sebulan terakhir saya telah melihat solusi masalah catur yang pada dasarnya bermuara pada 'R + atau' R # ', tetapi di mana saya harus mencari tahu mana benteng, dan mana dari gerakan yang tersedia yang benar-benar mengarah ke jodoh. Jelas, ya, tapi itu memberikan kejelasan. (Dan jika pembaca membuat kesalahan, atau menjadi bingung, itu yang disalahkan pada pembaca itu. Kejelasan dan perspektif harus menjadi tujuan, bahkan dalam menghadapi redundansi teknis.)

Salah satu definisi "cukup" adalah apakah itu akan diterima sebagai langkah yang disegel dalam permainan yang ditunda, saya pikir.

"Namun itu tidak berfungsi dalam diagram FEN" FEN adalah sistem untuk menentukan posisi dewan; itu tidak ada hubungannya dengan gerakan.

David Richerby

Sekarang bagaimana jika ksatria lain juga ada di file C, misalnya di c5? Dan bagaimana jika ada, katakan seorang ratu di a7 (tidak mungkin menjadi uskup lain karena mereka berdua berada di ruang hitam)? Dalam kasus bergerak baik ksatria untuk e4 akan menghasilkan cek, sehingga bahkan tepat Nce4 + masih ambigu. Anda harus menulis sesuatu seperti Nc3e4 + atau Nc5e4 + untuk membedakannya?

Darrel Hoffman

The FIDE Hukum Catur 2018 adalah jelas: Anda harus menulis Nce4 , dan tanda + adalah opsional dan tidak disambiguating. Ne4 + tidak cukup.

Lampiran C (notasi aljabar), artikel C.10 pada dasarnya memberitahu Anda untuk menulis Nce4 untuk membedakannya dari Nfe4. Tidak disebutkan cek atau cara-cara lain untuk ambigu.

Artikel C.13 mencatat bahwa menulis "+" untuk menunjukkan cek adalah opsional , yang juga menyiratkan bahwa itu tidak berfungsi untuk membedakan antara Ne4 yang memeriksa dan yang tidak.

Remellion
sumber

Meskipun saya setuju dengan dua paragraf pertama, paragraf terakhir tidak relevan. Hanya karena sesuatu yang opsional tidak berarti tidak dapat digunakan untuk membedakan. Ini berarti bahwa Ne4 masih ambigu (setelah semua itu bisa berarti Ne4 atau Ne4 + karena plus adalah opsional), tetapi Ne4 + jelas tidak ambigu terlepas dari opsionalitas dari +.

orlp

Saya akan mengatakan ya, tetapi tentu saja tidak ada salahnya untuk menulis Nce4 +. Apa satu karakter tambahan di antara teman-teman? :)

PhishMaster
sumber

Sebelum Anda menurunkan ini, harap sadari bahwa pertanyaannya telah diedit nanti untuk menentukan bahwa artinya sesuai aturan. Awalnya tidak.

PhishMaster