Bisakah Anda kastil dengan benteng "hantu"?

12

Saya baru-baru ini melihat masalah mate-in-2 ini

Putih untuk kawin dalam 2

Ini diajukan dengan isyarat bahwa pemain keping Putih adalah pemain yang kuat dan Hitam adalah seorang pemula. Yang perlu diambil adalah bahwa White menawarkan peluang rook, memulai permainan tanpa rook pada a1 dan rook sekarang pada a1 telah dimulai pada h1.

Kuncinya adalah bahwa kastil-kastil Putih berada di sisi antrian dengan hantu benteng diberikan sebagai peluang sehingga raja bergerak dari e1 ke c1 dan benteng di a1 tetap di tempatnya. Hal ini memaksa Hitam untuk bermain c2 memungkinkan Putih untuk memainkan pasangan Ra3.

Ini menimbulkan dua pertanyaan:

  1. Apakah bermain-main dengan benteng "hantu" seperti ini legal di mana tidak pernah ada benteng pada a1 karena itu diberikan sebagai peluang di awal permainan?
  2. Apakah bermain-main dengan benteng "hantu" seperti ini legal di mana ada benteng pada a1 pada awal permainan tetapi ia ditangkap sebelum bisa bergerak?

Replayer tidak menyukainya. Itu hanya akan memungkinkan kastil dengan benteng nyata.

Menara Brian
sumber
4
Saya mungkin benar-benar mengada-ada di sini, tetapi setahu saya Anda tidak bisa benteng ke benteng hantu tidak peduli situasinya. Jadi, jika Anda mulai tanpa benteng A1 Anda, Anda tidak dapat melakukan kastil queenside tidak peduli apa.
Isac
29
Hukum FIDE catur tidak mengenal peluang sama sekali, jadi aturan apa pun yang terlibat dalam "teka-teki" ini harus tetap dibuat
konsolas
7
@konsolas Semua aturan dibuat. Hukum FIDE catur dibuat oleh FIDE. Game Odds adalah hal yang lumrah di abad ke-19 dan saya yakin ada peraturan di sana, tidak dibuat oleh FIDE yang tidak muncul sampai tahun 1924. Howard Staunton adalah pemain terkemuka (beberapa akan mengatakan juara dunia pertama) selama ini waktu dan mungkin telah menetapkan beberapa aturan.
Brian Towers
11
Anda bertanya apakah perpindahan itu sah, tetapi kemudian dalam napas berikutnya Anda mengatakan bahwa Anda tidak peduli kumpulan aturan mana yang Anda gunakan. Kedua sikap ini saling bertentangan. (Ngomong-ngomong, saya pikir masalah ini konyol. Tentu saja Anda tidak dapat benteng dengan benteng hantu! Hanya saja jangan meminta saya untuk memberikan referensi, karena situasi ini mungkin tidak pernah dikodifikasikan dengan ketat.)
TonyK
4
Jika mengadu dengan hantu benteng itu legal, akankah itu juga legal untuk putih untuk membelokkan menggerakkan hantu mengoceh bukan salah satu dari potongan "nyata" nya (secara efektif tidak bergerak pada gilirannya itu)?
marcelm

Jawaban:

14

Bagian kedua dari pertanyaan ini lebih langsung, jadi saya akan melihat itu dulu.

Apakah bermain-main dengan benteng "hantu" seperti ini legal di mana ada benteng pada a1 pada awal permainan tetapi ia ditangkap sebelum bisa bergerak?

Artikel 3.8.2 dari FIDE Law of Chess menjelaskan cara kerja castling:

3.8.2 dengan 'castling'. Ini adalah langkah raja dan baik benteng dengan warna yang sama di sepanjang peringkat pertama pemain, dihitung sebagai satu langkah raja dan dieksekusi sebagai berikut: raja ditransfer dari kotak aslinya dua kotak ke arah benteng di kotak aslinya , maka benteng itu dipindahkan ke alun-alun yang baru saja dilintasi raja .

Ini secara eksplisit menyatakan bahwa casting melibatkan dua bagian, raja dan benteng, dan menggambarkan bagaimana benteng bergerak dalam manuver ini. Jika Anda tidak memiliki benteng yang tidak tergerak di papan maka Anda tidak bisa melakukan kastil. Oleh karena itu mengadu dengan benteng "hantu" adalah ilegal.

Dengan ini jelas bagian pertama menjadi lebih mudah dijawab.

Apakah bermain-main dengan benteng "hantu" seperti ini legal di mana tidak pernah ada benteng pada a1 karena itu diberikan sebagai peluang di awal permainan?

Itu tergantung pada aturan kompetisi atau gim individu, jika gim ini satu kali. Jika aturan menyatakan bahwa terlepas dari posisi awal dewan, Hukum FIDE Catur berlaku maka jelas itu ilegal.

Dengan tidak adanya klarifikasi semacam itu, pemandu terbaik mungkin adalah sejarawan catur Edward Winter. Dalam catatan caturnya untuk Maret 2009 , catatan 6029 ia mempertimbangkan persis pertanyaan ini:

6029. Bermain dengan benteng hantu Dari Mark Thornton (Cambridge, Inggris):

'Dalam permainan rook-odds dapatkah kastil pemberi peluang dengan “hantu hantu”? Misalnya, jika White memberi peluang benteng ratu, bisakah dia bermain Ke1-c1? Dan, jika ya, apakah aturan mainnya sama dengan jika benteng itu ada? '

Menurut Winter tidak ada keputusan konklusif satu arah atau yang lain. Dia mengutip mungkin pendekatan yang paling masuk akal dari Howard Staunton di halaman 35 dari Catur Praxis (London, 1860):

Ketika seorang pemain memberikan peluang benteng raja atau ratu, ia tidak boleh kastil (atau, lebih tepatnya, melompat rajanya) di samping dari mana ia melepas benteng, kecuali sebelum memulai permainan atau pertandingan ia menetapkan untuk memiliki hak istimewa melakukannya.

Ada perasaan kuat di kedua sisi argumen. Ini lebih dari Musim Dingin:

Namun, dalam ulasan buku di halaman 88-89 Maret 1890 BCM Edward Freeborough tidak setuju. Setelah menyatakan, sehubungan dengan permainan level, bahwa kastil harus digambarkan sebagai gerakan raja dan karena itu raja harus dipindahkan terlebih dahulu, Freeborough mengamati:

' Secara logis, fakta bahwa memberi peluang bagi benteng tidak akan membuat raja kehilangan hak istimewanya untuk mengambil dua langkah ke kanan atau ke kiri sebagai langkah pertamanya. '

Halaman 36 dari British Chess Code (London, 1903) menyatakan:

' Dengan tidak adanya kesepakatan untuk efek yang berbeda, seorang pemain dapat melakukan kastil (dengan menggerakkan rajanya seperti dalam kastil biasa) di sisi yang, sebelum dimulainya permainan, benteng pemain telah dihapus, asalkan alun-alun benteng ini tidak dihuni dan telah dihuni sepanjang permainan, dan bahwa kondisi yang sama seperti kuadrat dan raja terpenuhi yang diperlukan untuk pemeran biasa di sisi ini . '

Teks di atas dikutip pada halaman 275 Catur Amatir Juni 1916 ketika edisi revisi Kode dipertimbangkan. Komentar diundang, dan pada halaman 305 terbitan Juli 1916 'Simplex' menulis:

Menurutku ini omong kosong belaka. Jika seorang pemain memberi saya benteng dan ingin benteng di sisi benteng ini, saya harus mengatakan, "Tidak, Anda tidak, Anda tidak bisa benteng tanpa benteng". Mari kita tidak berpura-pura. Jika seorang pemain memberikan benteng, biarkan dia memberikannya sama sekali bukan setengahnya. Penerima peluang bukanlah pemain yang kuat, dan untuk melihat pemberi peluang odds memindahkan rajanya, beberapa kotak akan membingungkan. Tidak; jika seorang pemain memberi peluang biarkan dia memberi mereka tanpa alasan. '

Pandangan sebaliknya diungkapkan oleh Cabang WS di halaman 333-334 dari Catur Amatir Agustus 1916:

' Re Chess Laws, halaman 305 (Juli), dan mengenai "kastil tanpa benteng", saya akan mengatakan, pertama, bahwa Anda tidak dapat "benteng raja" - istilah lengkap dan tepat, di mana "kastil" adalah ringkasan - tanpa kastil. Ungkapannya harus "menggerakkan raja seperti dalam kastil". Saya percaya bahwa hak pemberi peluang untuk memindahkan rajanya, sekali dalam permainan, seperti dalam kastil, selalu ditegakkan sejak “kastil” ditemukan (abad keenambelas). Itu ada, sebagai bagian dari "lompatan raja", jauh sebelum "kastil" ditemukan, dan jauh sebelum benteng itu pernah disebut "kastil". Pemberian benteng sebagai peluang seharusnya tidak merampas hak-hak raja. '

Cabang kemudian memberikan rincian sejarah lebih lanjut mengenai lompatan raja. Akan tetapi, pada tahun 1916, praktik memberi peluang telah hilang, tanpa ada penyelesaian formal atas pertanyaan 'hantu hantu'.

Musim dingin meninjau kembali topik ini dalam catatan 6035. "Castling dengan hantu phantom (CN 6029)" dengan beberapa anekdot yang menarik tentang castling dengan hantu atau hantu hantu.

Menara Brian
sumber
3
Jawaban yang bagus Sudut pandang yang menarik. Jelas tidak ada seperangkat aturan formal yang memberikan putusan yang 'benar'; itu harus disetujui sebelumnya, atau si pemberi peluang tidak boleh mencoba untuk menipu sesuatu yang mungkin tampak sewenang-wenang bagi seorang pemula.
Grade 'Eh' Bacon
2
Saya menikmati ikhtisar sejarah itu.
TRiG
2
Kutipan dari Kode Catur Inggris tahun 1903, meskipun memungkinkan kastil dengan benteng hantu, tidak akan memungkinkan solusi yang diusulkan untuk teka-teki dalam pertanyaan, karena katanya "asalkan alun-alun benteng ini kosong ...". Dalam teka-teki, alun-alun benteng inti ditempati oleh benteng lain.
Andreas Blass
10

Tidak terlalu. Beberapa bermasalah mungkin menggunakan kasus Anda 1 sebagai lelucon, tetapi itu tidak benar-benar legal. Kasing Anda 2 tentu saja tidak legal (meskipun benteng tidak pernah bergerak).

Rosie F
sumber
4
Sebagai lelucon, saya membayangkan seorang directmate di mana kuncinya adalah untuk menangkap hantu untuk mencegah hantu sebagai pertahanan. Jika belum ada yang melakukannya, masih ada waktu hingga April tahun depan.
Remellion
4
Wiki mengatakan Anda dapat benteng dengan "hantu hantu" , tetapi mengutipnya ke beberapa buku. Saya tidak bisa menemukan permainan odds di permainan catur di mana itu benar-benar terjadi, jadi tidak jelas apakah itu pernah dilakukan dalam praktik.
eyeballfrog
2
@Remellion Bagaimana jika mereka tidak diberi peluang benteng penuh, hanya pertukaran peluang, dan kuncinya adalah menangkap hantu benteng dengan uskup hantu mereka?
Akumulasi
4

@Remellion menyarankan dalam sebuah komentar, kurang dari satu jam yang lalu, untuk masalah lelucon teman langsung di mana kuncinya adalah untuk menangkap hantu benteng untuk mencegah pencelupan hantu sebagai pertahanan.

Karena itu, saya memutuskan untuk mencoba membuat masalah seperti itu hanya untuk bersenang-senang. Inilah yang saya pikirkan.

Hitam Untuk Bermain Dan Berpasangan Dalam Empat Gerakan, Peluang Putih Dari Tidak Ra1
1. Ra1 +! Bxa1 2. h2 Bd4 3. h1 = Q + Bg1 4. Qxg1 #

Terima kasih banyak kepada @Remellion karena menunjukkan kekurangan pada diagram asli saya! Saya juga telah memperbaiki juru masak Rb8. Terima kasih banyak kepada @Evargalo karena menunjukkan bahwa Rc8 bukan koki, sebagai berikut dari komentar mereka: 1 ... Rc8 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4! Dan tidak ada pasangan untuk diikuti dalam satu gerakan.


Jika Hitam mencoba untuk mendorong pion mereka terlebih dahulu, Putih dapat dengan mudah benteng hantu dan mencegah skakmat dalam panjang yang ditentukan, meskipun mereka masih kehilangan cara yang baik. Dengan demikian, Hitam harus menangkap benteng hantu, dan HANYA mereka dapat mendorong pion mereka.

Sekarang, Putih tidak bisa kastil hantu untuk melarikan diri. Mereka mencoba menunda hidup mereka tetapi itu sia-sia. Mereka segera diperiksa oleh ratu atau benteng Black yang dipromosikan.

Voila!

Saya suka bagaimana ide ini dapat dicapai dengan ekonomi sedemikian dari total hanya 9 buah, dan bagaimana hal itu dapat diperluas ke penggerak empat.

Juga, saya kira cara para hantu "hantu" ini bekerja adalah bahwa mereka ADALAH OTB secara teknis, tetapi mereka tidak terlihat, dapat dipindahkan, dan mereka tidak dapat berinteraksi, yaitu bergerak atau menyerang, dengan semua orang, semua seperti hantu nyata . Tapi potongan lain dapat memilih untuk tidak berinteraksi dengannya dengan duduk di alun-alun, atau penangkapan hantu benteng satu kali diumumkan.

Teknisnya di sini adalah karena benteng masih ada di sana, dan bahwa peran penting seperti raja bergerak, hantu benteng dapat dipindahkan tanpa pernah secara teknis bergerak sendiri. Dengan demikian, masalah yang menarik, seperti masalah saya, dapat muncul.

Konsep menarik yang muncul dari definisi benteng hantu ini adalah bahwa sebuah kepingan dapat menangkap dua keping musuh di kotak yang sama. Jika White a8 rook bergerak ke a1, Black piece dapat benar-benar melakukan "double-capture" pada a1, dan mengambil kedua rooks pada saat yang bersamaan. Namun, sisi memberi peluang dapat mempertahankan hak-hak mereka dan jika mereka pindah ke lapangan sendiri menurut pendapat saya. Benteng hantu "ditangkap" jika musuh piecd bergerak ke alun-alun itu.

Sementara aturan ini dapat diterapkan pada setiap bagian "hantu", minus raja tentu saja, benteng adalah satu-satunya kasus yang menarik karena kemungkinan kastrasi yang ada untuk dijelajahi.


Saya menemukan masalah yang bagus dari tahun 1949 oleh Karl Fabel yang menggabungkan baik kindling dan queenside ghost castling.

Ini berasal dari situs catur Rusia SuperProblem di halaman Unusual Tasks.

masukkan deskripsi gambar di sini

Mungkin dalam bahasa Rusia, tapi saya bisa mengerti notasi catur. Sudah jelas apa yang dikatakan (atau setidaknya jelas bagi saya). Ketentuan masalahnya adalah "Tarik kembali langkah terakhir White dan jodoh menjadi dua."

Agaknya, kata-kata Rusia menjelaskan sebagai berikut: Putih memberi peluang benteng di kedua sisi, sehingga mereka memiliki hak untuk benteng hantu di kedua sisi. Oleh karena itu benteng yang terlihat di papan adalah bagian yang dipromosikan. Solusinya adalah menarik kembali White ghost castling kindside, dan kemudian ke queenside castle ghost. Hitam satu-satunya langkah hukum adalah 1 .. Ka1, dan kemudian White mate dengan 2. Ra3 #.

Masalah catur yang sangat lucu memang!

PS-Anda dapat melihat dua masalah hantu hantu di Schwalbe PDB di sini dan di sini .

Rewan Demontay
sumber
2
Saya suka itu! Sangat cerdas dan meskipun Anda tidak langsung menjawab pertanyaan, Anda memberi petunjuk pada salah satu jawaban yang mungkin saya lihat berasal dari abad ke-19. Yaitu bahwa bermain-main dengan benteng "hantu" (timbul karena memberi peluang) hanya dapat terjadi jika alun-alun benteng belum ditempati - yaitu hanya jika benteng hantu belum "ditangkap".
Brian Towers
1
Sayangnya ini dimasak, tetapi harus diselamatkan. 1 ... Re8 + juga berpasangan di 4. Tambahkan sepasang pion pada e6 / e7 untuk perbaikan kasar, tetapi harus ada sesuatu yang lebih baik dengan memindahkan potongan. (Juga di directmates, konvensi berwarna putih adalah sisi untuk memberi skakmat.)
Remellion
Hm masih dimasak dengan 1 ... Rc8, atau bahkan 1 ... Rb8 2. 0-0-0 h2.
Remellion
@Remellion 1 ... Rb8 mungkin koki, tapi 1 ... Rc8 kawin satu langkah terlambat: 2.Bc3 h2 3.0-0-0 Rb8 4.Bb4!
Evargalo
1

Tidak ada aturan resmi mengenai game dengan "peluang", jadi saya rasa ini tergantung selera Anda untuk kasus ini. Ngomong-ngomong, pikiran pertama saya adalah mengatakan "Tidak. Anda tidak bisa" dan membiarkan kemungkinan itu akan membuat putaran aneh dari aturan yang harus ditentukan sebelumnya.

David
sumber