Jika

10

Membiarkan A dan B menjadi acara independen, dan biarkan A dan Cmenjadi acara independen. Bagaimana saya menunjukkannyaA dan BC ada acara independen juga?

Menurut definisi peristiwa independen, A dan BC independen jika dan hanya jika

P(A(BC))=P(A)P(BC).

Sejak A dan B dan A dan C independen, saya tahu itu

P(AB)=P(A)P(B)andP(AC)=P(A)P(C).

Namun, saya tidak tahu bagaimana menyelesaikannya. Saya mencoba menerapkan aturan probabilitas yang saya tahu tetapi tidak berhasil.

jenn
sumber
Silakan tambahkan [self-study]tag & baca wiki -nya .
gung - Reinstate Monica
3
Saya merasa sedikit mengecewakan bahwa orang-orang hanya melakukan masalah di sini. Terlepas dari apakah tag "belajar sendiri" ada di sana, kita semua tahu bagaimana rasanya bagi saya memberi jawaban dan bagaimana rasanya mengarah ke satu. Yang terakhir hampir selalu lebih bermakna.
jlimahaverford
Saya membesarkan hati Anda, sekarang saya bahkan bertanya-tanya ada sesuatu yang hilang untuk solusi saya dan solusi jtobin. Karena kami berdua menganggap bahwa A, B dan C saling independen yang mungkin tidak benar.
Deep North
Hmmm. Itu poin yang bagus. Aku akan benar-benar menyelesaikannya sendiri.
jlimahaverford
3
Yang terutama mengecewakan adalah bahwa pertanyaan ini telah menerima tiga jawaban yang salah, meskipun dua mungkin belum dimodifikasi. Pertimbangkan dua kali lemparan independen dari koin yang adil, dan biarkanB={HT,HH} dan C={HT,TT} menjadi peristiwa bahwa lemparan pertama dan kedua menghasilkan Kepala dan Ekor masing - masing, dan A={HT,TH}acara yang tepat menghasilkan satu lemparan. Jadi,P(A)=P(B)=P(C)=12, P(AB)=P(AC)=14, maka A,B independen sebagaimana adanya A,C. TapiP(BC)=34,P(A(BC)=14P(A)P(BC), itu adalah, A dan BCtergantung.
Dilip Sarwate

Jawaban:

11

Membiarkan A dan B menjadi acara independen, dan biarkan A dan Cmenjadi acara independen. Bagaimana saya menunjukkannyaA dan BC ada acara independen juga?

Anda tidak dapat menampilkan hasil ini karena tidak berlaku untuk semua A,B,C menikmati properti ini. Pertimbangkan contoh tandingan berikut.

Pertimbangkan dua lemparan independen dari koin yang adil. MembiarkanB={HT,HH} dan C={HT,TT}menjadi peristiwa yang menghasilkan lemparan pertama dan kedua masing-masing Kepala dan Ekor. MembiarkanA={HT,TH} menjadi acara yang tepat satu lemparan menghasilkan Kepala.

Kemudian, P(A)=P(B)=P(C)=12 sementara P(AB)=P(AC)=14 dan sebagainya A dan B adalah acara independen sebagaimana adanya A dan Cacara independen. Memang,B dan C juga merupakan peristiwa independen (yaitu, A, B, dan Cadalah peristiwa independen berpasangan ). Namun,

P(A)=12 and P(BC)=34 while P(A(BC))=14P(A)P(BC)
dan sebagainya A dan BCadalah peristiwa dependen .

Menyingkirkan contoh tandingan kami, mari kita pertimbangkan kondisi apa yang diperlukan untuk membuat A dan BCacara independen. Jawaban lain sudah melakukan pekerjaan untuk kita. Kami memilikinya

P(A(BC))=P((AB)(AC))=P(AB)+P(AC)P(((AB)(AC))=P(A)P(B)+P(A)P(C)P(ABC)=P(A)(P(B)+P(C)P(BC))+(P(A)P(BC)P(ABC))=P(A)P(BC)+[P(A)P(BC)P(ABC)]
dan sebagainya P(A(BC)) sama dengan P(A)P(BC) (seperti yang diperlukan untuk membuktikannya A dan BC adalah peristiwa independen) kapan tepatnya P(A)P(BC) sama dengan P(ABC)=P(A(BC)), saat itulah A dan BC adalah acara independen.

A dan BC adalah acara independen kapan saja A dan BC adalah acara independen.

Perhatikan apakah itu B dan C independen atau tidak tidak relevan dengan masalah yang dihadapi: dalam contoh tandingan di atas, B dan C adalah peristiwa independen dan belumA={HT,TH} dan BC={HT}bukan peristiwa independen. Tentu saja, seperti dicatat oleh Deep North, jikaA, B, dan Cadalah peristiwa yang saling independen (yang membutuhkan tidak hanya kemerdekaanB dan C tetapi juga untuk P(ABC)=P(A)P(B)P(C) untuk memegang), lalu A dan BC memang acara independen. Kemandirian bersamaA, B dan Cadalah kondisi yang cukup .

Memang kalau A dan BC adalah peristiwa independen, maka, bersama dengan hipotesis itu A dan B independen, seperti juga A dan C acara independen, kami dapat menunjukkan itu Aindependen dari semua4 dari acara tersebut BC,BCc,BcC,BcCcitu, dari semuanya 16 acara di σ-Aljabar yang dihasilkan oleh B dan C; salah satunya adalahBC.

Dilip Sarwate
sumber
Saya akan menambahkan bahwa cara sepele untuk membuat terus kondisi berbingkai adalah B dan C terpisah, sejak saat itu P(BC)=0.
Miguel
@Miguel Ya, itu syarat lain yang cukupA dan BC menjadi acara yang independen, sama seperti kemandirian bersama A,B,Cadalah kondisi yang cukup seperti jawaban saya katakan. Jawaban saya adalah tentang apa yang diperlukan kondisi untukA dan BCmenjadi acara independen.
Dilip Sarwate
6

Dua hal.

1) Apakah ada cara yang Anda ketahui untuk menulis ulang acara tersebut A(BC). Secara intuitif, kita tahu bagaimana A, B dan A, C berinteraksi, tetapi kita tidak tahu bagaimana B, C berinteraksi. Begitu(BC) menghalangi kita.

2) Apakah ada cara Anda mengetahui penulisan ulang P(XY)?

Bahkan jika Anda tidak segera mendapatkan jawabannya, silakan edit jawaban Anda dengan jawaban untuk pertanyaan-pertanyaan ini dan kami akan pergi dari sana.

sunting

Silakan periksa saya tentang ini. Saya yakin saya punya contoh tandingan.

Menggulung dadu untuk mendapatkan X.

A: X <4

B: X dalam {1, 4}

C: X dalam {1, 5}

jlimahaverford
sumber
1
Saya akan menjawab ini! Cobalah untuk menyelesaikannya sendiri! Anda tidak mendapatkan terlalu banyak hanya dengan melihat jawabannya!
Gumeo
2

Sesuai komentar Dilip Sarwate, acara ini jelas tidak independen.

Cara khas saya akan mencoba untuk membuktikan hasil kemerdekaan seperti ini:

P(A,BC)=P({A,B}{A,C})distributive property=P(A,B)+P(A,C)P(A,B,C)sum rule

dan di sini Anda ingin mempertimbangkan P(A) keluar dari ekspresi untuk membangun properti P(A,BC)=P(A)P(BC), yang akan cukup untuk membuktikan kemerdekaan. Namun, jika Anda mencoba melakukan itu di sini, Anda macet:

P(A,B)+P(A,C)P(A,B,C)=P(A){P(B)+P(C)P(B,C|A)}

Perhatikan bahwa ekspresi yang diperkuat hampir P(B)+P(C)P(B,C), yang akan membawa Anda ke tujuan Anda. Tetapi Anda tidak memiliki informasi yang memungkinkan Anda untuk mengurangiP(B,C|A) lebih jauh.

Perhatikan bahwa dalam jawaban asli saya, saya dengan sembrono menyatakan itu P(B,C|A)=P(A)P(B,C)dan dengan demikian secara keliru mengklaim bahwa hasil yang diminta untuk dibuktikan adalah benar; mudah berantakan!

Tetapi karena terbukti sulit untuk menunjukkan kemerdekaan dengan cara ini, langkah selanjutnya yang baik adalah mencari contoh tandingan, yaitu sesuatu yang memalsukan klaim kemerdekaan. Komentar Dilip Sarwate tentang OP mencakup contoh yang persis seperti itu.

jtobin
sumber
Kenapa P(A,B,C) pada baris kedua sama dengan P(A)P(B,C)di baris ketiga? Tidak diberikan ituA independen dari BC, hanya dari B, dan dari C_terpisah.
Dilip Sarwate
Jadi, setelah diedit, apakah hanya derivasi yang ceroboh tapi hasilnya diklaim itu benar, yaitu,A memang independen BCkarena OP ditugaskan untuk membuktikan? Atau apakah derivasi itu tidak membuktikan klaim ituA independen dari BC?
Dilip Sarwate
@DilipSarwate Derivasiku tidak membuktikan klaim; edit saya juga mengubah kesalahan= pernyataan untuk dalam upaya untuk membuat ini jelas. Saya akan mengedit jawaban lagi menjadi lebih eksplisit.
jtobin
Oke, +1 untuk memperbaiki jawaban Anda.
Dilip Sarwate
1

P[A(BC)]=P[(AB)(AC)]=P(AB)+P(AC)P[(AB)(AC)]=P(A)P(B)+P(A)P(C)P(ABC)

P(A)P(BC)=P(A)[P(B)+P(C)P(BC)]=P(A)P(B)+P(A)P(C)P(A)P(BC)

Sekarang, kita perlu menunjukkan P(ABC)=P(A)P(BC)

Jika A,B,C saling independen, hasilnya jelas.

Sementara kondisinya A dan B independen dan A dan C independen tidak menjamin independen terhadap B dan C

Oleh karena itu, OP mungkin perlu memeriksa kembali kondisi pertanyaan.

Jauh di Utara
sumber
Dalam persamaan panjang kedua Anda, Anda mendapat aP(A)P(BC)istilah ketika Anda mengalikan ekspresi tengah itu. Tapi kamu yang menulisP(ABC) sebaliknya, Anda disamakan P(A)P(BC) dan P(ABC), berlaku dengan asumsi itu A dan BCindependen. Mengapa demikian?
Dilip Sarwate
Terima kasih, ini adalah asumsi independen yang mungkin tidak benar.
Deep North
-1

P {A (B + C)} = P (AB + BC) = P (AB) + P (AC) -P (ABC) = P (A) P (B) + P (A) P (C) - P (A) P (BC) [A, B, C saling independen] = P (A) [P (B) + P (C) -P (BC)] = P (A) P (B + C) Karenanya A dan B + C bersifat independen.

Srishti Mondal
sumber