Cacat material apa yang dibutuhkan untuk mengkompensasi satu gerakan ganda?

18

Pertimbangkan varian catur berikut :

  • Hitam bisa, sekali per game , membuat dua gerakan berturut-turut (langkah kedua mungkin tidak menangkap Raja)
  • Untuk mengimbangi keuntungan ini, Black mendapat cacat materi
  • Jika tidak, aturan standar catur berlaku

Pertanyaannya adalah, kira-kira cacat materi apa yang dibutuhkan untuk game agar menjadi seimbang secara kasar? Jelas bahwa membuat dua gerakan berturut-turut, bahkan hanya sekali per pertandingan, adalah keuntungan luar biasa. Dugaan saya adalah bahwa setidaknya cacat Queen diperlukan, karena itu mudah untuk menangkap White Queen dengan dua gerakan berturut-turut setelah potongan keluar.

Apakah varian catur ini sudah dipelajari sebelumnya?


sumber
5
Varian +1 yang sangat menarik, tapi saya ragu mungkin untuk menjawab ini tanpa membuat spekulasi.
Wes
1
Saya ragu itu akan berhasil juga, karena program catur memerlukan fungsi evaluasi. Bagaimana Anda akan mengevaluasi suatu posisi jika Anda tahu Black masih memiliki opsi pemindahan ekstra?
Wes
2
Mesin pencari Monte Carlo Tree tidak menggunakan (setidaknya tidak perlu ) fungsi evaluasi. Mereka bekerja dengan memainkan ribuan permainan acak, lengkap , dan memutuskan langkah berdasarkan hasil terburuk yang mereka temui. Satu-satunya syarat terminating dalam hal ini adalah draw atau skakmat, yang tidak berubah untuk varian ini.
6
Saya tidak tahu jawaban untuk pertanyaan Anda, tetapi ada cara sederhana untuk membuat permainan ini adil: Sebelum awal permainan, lakukan lelang di mana para pemain menawar berapa banyak materi yang bersedia mereka berikan untuk bermain dengan potongan hitam.
Dag Oskar Madsen
2
@ Ya: Anda tidak perlu asumsi tentang kualitas sampel. Inti dari metode Monte Carlo adalah bahwa Anda mengambil sampel secara acak dan menggunakan hasil rata-rata untuk memandu Anda, menerapkan hukum angka besar. Jika suatu gerakan mengarah ke permainan acak di mana Anda mendapatkan kesalahan dalam pemeriksaan 90% dari waktu, itu mungkin bukan langkah yang baik.

Jawaban:

3

Pertanyaan itu tidak pernah bisa dijawab secara umum. Setiap gerakan memiliki fasilitas dan kelebihannya sendiri. Variabel utama adalah ini:

Apakah potongan yang sama dibiarkan bergerak dua kali atau bisakah hitam memindahkan dua potong sekaligus?

Apakah tangkapan diperbolehkan? Dengan hanya satu gerakan dari pion raja yang sudah dibuat, adalah mungkin bagi partai mana pun untuk menangkap ratu lawan dalam dua gerakan. (Atau letakkan mereka di posisi di mana ia tidak dapat lepas dari penangkapan dalam beberapa gerakan berikutnya). Di sini harga untuk dua gerakan adalah SETIDAKNYA seorang ratu (karena partai dua langkah tidak hanya akan menangkap ratu, tetapi juga menginvasi di dalam barisan musuh).

Mulai dari midgame, dua gerakan dapat dengan mudah menempatkan lawan dalam posisi mate-in-x di mana mereka tidak dapat menghindari pasangan. Sebagai contoh, jika seseorang memiliki beberapa kombinasi kawin yang tersedia, tidak mungkin ada kompensasi untuk itu!

Semua dalam semua, saya pikir pilihan dua langkah bisa / harus dibuat tersedia hanya di pembukaan dan harganya adalah ratu. Ini adalah bencana dan berpotensi kehilangan game untuk memungkinkan lawan bergerak ganda di midgame atau endgame dan tidak ada kompensasi untuk itu.

Youstay Igo
sumber
Anda menyatakan bahwa tidak boleh ada kompensasi perkawinan, tetapi jika Anda menyerahkan semua materi Anda maka Anda tidak dapat kawin sama sekali ...
hkBst
0

Perasaan saya adalah bahwa seorang ratu akan terlalu banyak.

Alasan saya adalah bahwa tanpa ratu sangat tidak mungkin bahwa gerakan ganda akan pernah mengarah pada serangan kemenangan. Jadi pada satu titik gerakan ganda harus digunakan untuk "memenangkan" sang ratu, tetapi jika putih berhati-hati untuk selalu melindungi ratu ini mungkin akan kehilangan beberapa materi.

Sesuatu yang secara material setara seperti kedua benteng menurut saya lebih baik, karena itu tidak menghalangi peluang dinamis orang kulit hitam dengan cara yang sama. Mungkin benteng + ksatria atau benteng + uskup akan lebih seimbang.

BlindKungFuMaster
sumber
-3

Dalam kebanyakan pembukaan, pion bernilai dua tempi (Dua gerakan). Jadi saya kira bidak akan baik-baik saja. Untuk lebih tepatnya, pion. Saya pikir itu adalah cara yang paling logis.

Namun masih ada masalah. Saya bisa kawin dengan Anda seperti ini:

Putih bergerak
1. e4 e5 2. Bc4 Bc5 3. Qf3 h6 4. Qxf7 #

Saya menggunakan h6 sebagai langkah menunggu untuk menunjukkan bahwa gerakan ganda dibuat.

Dengan cara yang sama, seorang pemain dapat menjebak atau mengambil bagian besar, seperti seorang ratu.

Jadi aturannya sejauh ini:

  1. Putih (Atau hitam) tidak memiliki pion.
  2. Orang dengan hak untuk menggandakan pergerakan tidak dapat kawin. Jika jodoh tidak bisa dihindari, dia tidak bisa menggunakan gerakan ganda.
  3. Orang dengan hak untuk menggandakan gerakan tidak dapat mengambil bagian. Jika mengambil sepotong itu tidak terhindarkan, dia tidak bisa menggunakan gerakan ganda.

Tentang cek sekarang. Saya pribadi berpikir bahwa jika Anda dicentang, langkah ganda tidak masuk hitungan, jadi:

  1. Orang dengan hak untuk menggandakan bergerak tidak dapat memeriksa. Jika cek tidak bisa dihindari, ia tidak dapat menggunakan langkah ganda.

    Putih bergerak

Tetapi ada juga posisi seperti ini. Jadi ide ini muncul:

  1. Tepat setelah gerakan ganda, pemain gerakan non-ganda dapat menukar salah satu bagiannya dengan nilai yang sama. Anda dapat menukar uskup dengan seorang ksatria. Anda tidak dapat bertukar mengatakan, dua benteng untuk seorang ratu dan bidak.

Jadi saya pikir ini adalah cara terbaik untuk menjawab pertanyaan Anda.

Semoga ini bisa membantu.

MikhailTal
sumber
7
Saya tidak mengerti jawaban Anda. Sampai ke baris pertama, Anda berdiri hebat, tetapi kemudian Anda ngelantur dan hanya memberikan aturan yang berbeda untuk permainan.
Pablo S. Ocal
1
Saya menggunakan alasan untuk mendukung apa yang dijatuhkan kalimat pertama. Silakan baca ulang.
MikhailTal
Anda membuktikan bahwa pada pembukaan yang dipilih (1.e4 e5 2.Bc4 Bc5 ??) Bc5 adalah langkah yang kalah. Ini adalah konsekuensi dari mengizinkan White melakukan dua langkah (pertanyaannya adalah tentang Hitam yang memiliki dua langkah) dan tidak mengikuti aturan yang harus diperbaiki untuk menjadikan Bc5 langkah yang baik ...
hkBst