Braket bawah berbahasa Inggris vs. Italia - pertimbangan rantai

8

Saya berencana membangun baru dan untuk pertama kalinya, saya bekerja dengan bingkai yang membutuhkan braket bawah Italia. Pertanyaan saya tidak spesifik untuk build, tetapi pertanyaan umum tentang chainline.

Mengingat crankset yang sama, katakan Shimano FC-6400 , BB Inggris yang sesuai akan memiliki spindel simetris 113 mm (yaitu 3H atau D-3H), sedangkan BB Italia yang sesuai akan memiliki spindel simetris 115 (yaitu 5H atau D-5H) .

Mengapa panjang gelendong berbeda sama sekali? Mengapa spindel BB Italia tidak memiliki bantalan bahu yang terpisah lebih jauh 2 mm sambil menjaga panjang 113 mm? Apakah rantai tidak akan bertambah sebesar 1 mm dalam hal ini? Jika demikian, bagaimana ini harus diperhitungkan?

bottom-bracket chainline fideli
sumber

Jawaban:

2

Sheldon Brown membuat poin tentang panjang spindle yang berbeda berkaitan dengan diameter tabung kursi, saat mendaftar ukuran Shimano BB. Dia berkata,

Shimano terkadang menentukan dua panjang yang berbeda untuk crankset yang sama. Ini biasanya berkaitan dengan diameter tabung kursi. Dimensi yang lebih pendek biasanya lebih disukai, tetapi sepeda dengan tabung kursi yang gemuk mungkin memerlukan ukuran yang lebih panjang untuk mengakomodasi ayunan derailer depan.

Karena BB Shell yang lebih luas, Shimano memungkinkan untuk kemungkinan tabung kursi yang lebih luas dan karena itu merekomendasikan spindel yang sedikit lebih panjang untuk memungkinkan pembersihan derailleur depan pada tabung kursi yang lebih luas. Perbedaan 1mm pada chainline karena perbedaan 2mm pada panjang spindle hampir dapat diabaikan untuk sebagian besar pengendaraan, terutama untuk sepeda dengan derailleur.

Jason S
sumber
1
Saya akan curiga kedua spindle BB memiliki lancip JIS, karena mereka untuk engkol yang sama. Dengan demikian, lancip engkol akan bertemu dengan lancip poros pada posisi yang sama dari ujung, bukan?
fideli
Ah, pembaruan Anda masuk akal bagi saya. Saya pasti melewatkan baris itu ketika membaca halaman itu. Terima kasih!
fideli
@fideli Saya menghapus diskusi tentang lancip yang lebih panjang, karena Anda benar, lancip JIS harus sama panjangnya.
Jason S
1
Jawaban ini salah. Saya tidak tahu semua alasan Shimano akan mendaftar untuk menentukan panjang yang berbeda untuk ISO vs Italia, tapi itu bukan asumsi bahwa frame Italia akan memiliki tabung kursi yang lebih tebal. Itu tidak masuk akal dan tidak seberapa sepeda itu. Mungkin ada jarak ketat antara engkol dan cawan, mungkin sampai ke titik di mana 1mm penting, dan itulah satu-satunya alasan Anda meresepkan spiindle yang lebih panjang untuk bahasa Italia, semuanya setara.
Nathan Knutson
@NathanKnutson Tentu, saya menduga alasan Shimano jadi saya berkata "mungkin". Aku bisa mengatakannya lebih baik dengan mengatakan cangkang BB yang lebih luas memungkinkan tabung jok yang lebih luas mungkin , tetapi tidak perlu, dan itu bisa menjadi apa yang diizinkan Shimano.
Jason S
4

Seperti yang telah Anda sebutkan, titik memiliki berbagai panjang spindel adalah untuk memungkinkan pemilihan BB yang menciptakan garis rantai yang tepat, sambil memastikan izin yang tepat dari bingkai Anda. (Biasanya 51 mm dari pusat BB ke pusat set cincin rantai.

Asumsi bahwa menggunakan BB Italia memberi mandat pada poros BB yang lebih luas adalah tidak benar. Anda seharusnya tidak memiliki masalah menggunakan BB Italia 70 mm x 113 mm.

Yang mengatakan, Anda tidak mungkin untuk melihat perbedaan dalam kinerja pergeseran dari perbedaan 1 mm dalam garis rantai, kecuali BB asli Anda sudah diimbangi secara signifikan (salah). Hanya saja, perbedaan itu tidak cukup. Jadi, jika Anda sudah memiliki 70 x 115, gunakan itu. Kamu akan baik-baik saja. Jika Anda masih perlu membeli BB, pesan 70 x 113.

Untuk langsung menjawab apa yang saya pikir adalah pertanyaan utama Anda, Tidak ada alasan untuk panjang gelendong untuk berubah, kecuali kemudahan menggunakan bagian yang sudah ada.

Saya harap itu membantu.

zenbike
sumber
Rantai 51 mm mungkin agak tinggi untuk jalan ganda yang saya rencanakan untuk dibangun. Saya pikir apa yang membuat saya terlempar adalah bahwa BB yang sama, Shimano BB-6400, datang sebagai 68 x 113 untuk bahasa Inggris, tetapi 70 x 115 untuk bahasa Italia. Mengapa Shimano tidak baru saja merilis 70 x 113 mm untuk memulai?
fideli
51mm adalah spesifikasi ideal Shimano. Mereka tidak merilis setiap ukuran di setiap level kualitas. Cari sesuatu yang tingkat kualitasnya lebih tinggi atau lebih rendah, di mana ukuran yang benar dirilis.
zenbike
2

Mengapa panjang gelendong berbeda sama sekali? Mengapa spindel BB Italia tidak memiliki bantalan bahu yang terpisah lebih jauh 2 mm sambil menjaga panjang 113 mm?

Tidak tahu tentang ini. Hal yang hebat tentang standar sepeda, adalah ada begitu banyak pilihan.

Saya kira itu untuk menjaga jumlah spindle yang sama mencuat dari cangkang braket bawah pada kedua lebar.

Apakah rantai tidak akan bertambah sebesar 1 mm dalam hal ini?

Iya

Jika demikian, bagaimana ini harus diperhitungkan?

Ada dua cara untuk mengatasi ini, saya bisa memikirkan dari atas kepala saya.

Anda dapat mengabaikan perbedaan 1mm, pada sistem derailler perbedaan rantai 1mm tidak terlalu besar. Roda gigi terendah Anda mungkin sedikit lebih bengkok, tetapi pada sistem kecepatan 8 atau 9, saya pikir Anda akan lolos begitu saja.

Atau, mengapa tidak mendapatkan braket bawah 70x113, sebuah google cepat muncul sejumlah ini.

alex
sumber
1

Apakah Anda tahu bahwa lebar cangkang pada BB Italia adalah 70mm, sedangkan pada BB Inggris yang berulir adalah 68mm?

Referensi:

Sheldon Brown BB Crib Sheet

Sheldon Brown pada Ukuran BB

Zippy The Pinhead
sumber
Sadar sepenuhnya, ya. Untuk memparafrasekan pertanyaan, mengapa panjang spindel keseluruhan perlu diubah karena perbedaan 2 mm lebar BB, dan bukan hanya jarak bahu bantalan di dalam cangkang BB? Saya menegaskan bahwa panjang poros harus semata-mata bergantung pada crankset, dengan maksud seseorang membuktikan bahwa pernyataan itu salah dan memberikan penjelasan.
fideli
Tidak ada hukum sains yang membutuhkan spindle 113mm dengan BB bahasa Inggris, sejauh yang saya tahu. Saya akan berpikir mereka menggunakan 113mm karena bekerja, yaitu cukup lama untuk menyelesaikan pekerjaan tanpa menambahkan panjang (dan berat) yang tidak perlu, tetapi apakah 114 mm atau 115 mm telah bekerja, juga? Saya berani bertaruh begitu. Dengan kata lain, saya percaya tidak ada logika yang meyakinkan di balik pilihan. Mungkin orang Italia suka angka bulat yang bagus, jadi 115mm bukannya 113mm.
Zippy The Pinhead
1

Untuk seseorang yang membangun perbedaan rantai 1mm kecepatan tunggal adalah penting. Untuk kaset 10-11-12sp dengan 50-60mm (saya tidak ingat ketinggian tumpukan jujur) 1mm bukan apa-apa. BB Italia memiliki 110mm 115, 120 ... BSA menjadi 108 113 118 ... dan untuk setiap ukuran 5mm ada perubahan rantai 2,5 mm. Saya ingat memecahkan satu per satu dan benar-benar perlu pergi berkuda (MTB) akhir pekan itu dengan teman-teman, saya tidak dapat menemukan stok 118 jadi saya mendapatkan 123mm, menyesuaikan DR depan, dan hampir tidak melihat perbedaan. Tanpa klip, dapatkah Anda mengatakan pijakan Anda akurat untuk +/- 5mm?

Bahkan Shimano tidak akan menghasilkan BB jelek jelek itu untuk setiap orang yang mau 2mm, karena orang itu fanatik spek seperti itu. Saya pikir Shimano lebih tahu. Tidak ada pabrikan Jepang yang membuat bingkai berulir Italia.

Saya suka benang terbalik, itu membuat saya berpikir sebelum saya memindahkan kunci pas itu.

Gus
sumber
1
Selamat datang di situs - silakan luangkan waktu untuk membaca tur untuk mempelajari bagaimana hal-hal diatur.
Criggie