Bagaimana saya bisa mengambil foto orang-orang di depan pohon Natal dengan hanya menggunakan pencahayaan yang tersedia?

17

Saya mengambil foto dengan Canon 5D Mark IV di dalam ruangan di depan pohon Natal hanya menggunakan pencahayaan ruangan yang tersedia. Saya tidak punya flash.

Saya ingin memastikan bahwa subjek dan pohonnya fokus. Apa pengaturan terbaik untuk sesuatu seperti itu?

Laura Gruszczynski
sumber
1
Dalam fokus dan tidak ada bokeh? Bukaan yang lebih lambat ... Mungkin ISO tinggi ... Seperti apa pencahayaannya? Anda akan menginginkan cahaya sekitar sebanyak mungkin, bahkan mungkin lampu toko atau sesuatu dari depan untuk mencegah pohon menyediakan terlalu banyak lampu belakang ...
AthomSfere
9
@AthomSfere Komentar Anda adalah awal dari jawaban yang layak Tolong jangan jawab dalam komentar; alih-alih, tulis itu sebagai jawaban aktual. Silakan lihat: Jawaban singkat sebagai komentar - tolong jangan desakan
scottbb
1
@Laura Lensa apa yang tersedia untuk Anda?
Michael C
1
Anda mengatakan bahwa Anda tidak memiliki flash, tetapi apakah Anda menentang mendapatkannya?
Hueco
1
Saya pikir untuk pertanyaan seperti lensa ini tersedia untuk Anda atau lensa yang Anda rencanakan untuk digunakan lebih penting daripada tubuh kamera tertentu yang Anda gunakan.
JPhi1618

Jawaban:

24

Apakah Anda terbuka untuk kemungkinan mendapatkan kilasan sebagai hadiah cepat sebelum Natal untuk diri sendiri? Dalam pengalaman saya - dan terutama ketika saya masih muda, anak-anak yang antusias tidak tertarik untuk duduk diam - menambahkan flash adalah hal terbaik yang saya lakukan untuk foto keluarga-di-sekitar-pohon-Natal saya.

Flash pada kamera mengganggu dan tidak memberikan cahaya yang baik, tetapi untuk di bawah $ 200, Anda bisa mendapatkan sistem flash yang dikendalikan radio. Lalu, letakkan flash di rak buku atau di suatu tempat di sudut ruangan tempat memantul dari langit-langit. Ambil beberapa uji coba untuk memastikan bayangan tidak gila dari ini, dan letakkan shutter kamera Anda pada kecepatan X-sync (,th, untuk kamera Anda), dan gunakan f / 5.6 atau f / 8 untuk mendapatkan yang baik depth of field (lebih dari segalanya fokus). Kemudian, bereksperimenlah dengan kekuatan blitz dan ISO (mulai sekitar 400 atau 800) untuk mendapatkan pencahayaan yang tepat. Setelah ini, Anda tidak perlu mengubah pengaturan apa pun, karena Anda mengontrol lampu.

Tanpa lampu kilat, ini umumnya merupakan situasi yang sangat sulit, karena pencahayaan dalam ruangan umumnya jauh lebih redup daripada yang diasumsikan orang (otak kita melakukan pekerjaan penyesuaian yang hebat), dan satu-satunya cara untuk mendapatkan cahaya yang cukup adalah dengan meninggalkan rana kecepatan terbuka untuk eksposur yang lama (mengaburkan gerakan kabur) atau menggunakan lensa cepat dengan aperture lebar (f / 2.8 atau lebih cepat), yang berarti tidak banyak kedalaman bidang. Atau Anda yang menggunakan tawaran kamera modern ISO sangat tinggi, yang akan memperkuat sinyal dan menghasilkan hasil yang bising (mungkin cukup untuk berbagi sosial, tetapi jika hanya itu yang Anda inginkan, Anda bisa menggunakan kamera ponsel Anda).

Jika Anda melakukan foto formal "berdiri di depan pohon", itu sedikit lebih mudah, tetapi meskipun begitu, lampu kilat akan sangat membantu.

mattdm
sumber
Sangat setuju untuk mendapatkan flash. Bahkan jika eksposur dapat diterima dengan cahaya sekitar (yang mungkin tidak, bahkan mempertimbangkan kinerja yang baik dari Mark IV dalam rentang ISO 3200-6400), dapat menempatkan sedikit lebih banyak cahaya di tempat yang dibutuhkan sangat berguna (misalnya membuat yakin ada cahaya yang cukup di wajah).
Tim Medora
Seorang fotografer pernah menyarankan saya untuk melunakkan blitz dalam kamera dengan meletakkan sehelai saputangan putih / kertas di depannya. Ini akan meredakan cahaya lebih banyak (sumber cahaya Anda akan menjadi persegi bukannya titik). Mungkin OP bisa coba ini? Penahanannya tidak praktis, tetapi Anda harus membayar selembar kertas.
BiAiB
@BiAiB Dalam hal ini, kamera tidak memiliki blitz internal. Masalah kertas bisa bekerja, tetapi di luar kamera bahkan lebih baik.
mattdm
10

Dari pengalaman saya, masalah terburuk dengan memotret orang di depan lampu adalah bahwa cahaya jauh lebih terang daripada wajah.

Jika demikian, Anda dapat melakukan salah satu dari yang berikut:

  • gunakan flash (ok, Anda bilang tidak bisa)
  • gunakan beberapa sumber cahaya eksternal (lampu apa pun akan membuat gambar sedikit lebih mudah)
  • memindahkan orang dan lampu ke area di mana wajah lebih baik disinari
  • memindahkan orang ke samping, sehingga cahaya dari pohon jatuh di wajah mereka (ok, itu bertentangan dengan persyaratan "orang di depan" Anda)
  • gunakan reflektor atau bahkan cermin besar untuk mendapatkan cahaya ekstra ke wajah orang

Untuk kasus terakhir, Anda dapat menemukan reflektor / cermin di bawah kamera Anda atau di samping. Tetapi harus cukup besar dan mencerminkan dengan baik.

Sekarang, ini bisa menyelesaikan masalah keseimbangan jumlah cahaya yang berasal dari wajah dan dari pohon natal. Untuk mendapatkan fokus sebanyak mungkin, Anda harus berkonsultasi dengan pertanyaan lain, tentang Kedalaman Lapangan .

kata aaaaa mengembalikan Monica
sumber
3
Tambah pencahayaan yang tersedia. +1. Saya sudah membawa kompor tambahan ke rumah-rumah orang hanya untuk hari Thanksgiving ... kalian semua tidak bisa membawa beberapa lampu meja?
Mazura
Memposisikan ulang subjek Anda untuk menggunakan sebagian cahaya dari pohon di wajah mereka juga akan menjadi komposisi yang jauh lebih mengesankan daripada potret regu tembak Natal dangkal ('Letakkan subjek di atas pohon. Tembak mereka. Selanjutnya!')
Ivan
@Van, itu hanya saran, tetapi saya akan mencoba :)
aaaaa mengatakan mengembalikan Monica
7

Tergantung pada jenis gambar yang Anda tuju. Jika sesuatu seperti ini:

masukkan deskripsi gambar di sini

Maka Anda benar-benar tidak dapat mengambil gambar tanpa menggunakan lampu kilat (atau cahaya siang yang kuat), karena tidak ada cara lain untuk memastikan bahwa pohon dan orang-orangnya tajam dan fokus (artinya eksposur pendek dan aperture diundurkan). Atau Anda mungkin akan mendapatkan jenis suntikan yang berbeda:

masukkan deskripsi gambar di sini

Di sini pohon Natal tidak fokus (sehingga Anda dapat membeli aperture lebar) dan Anda tidak dapat melihat wajah orang-orang sehingga Anda dapat membeli pencahayaan yang lebih lama (mungkin hingga 1/15). Ambil ISO hingga 1600 dan potret pada F1.8 atau di bawah dan rata-rata lampu langit-langit Anda cukup untuk menerangi tempat kejadian.

JonathanReez
sumber
Penggunaan contoh yang bagus.
mskfisher
`Anda benar-benar tidak dapat mengambil gambar tanpa menggunakan flash`. Beberapa kamera terbaru memiliki ISO
12800 yang
1
@EricDuminil ISO 12800 tidak akan membantu Anda mendapatkan yang bagus, bahkan pencahayaan yang Anda dapatkan dari menggunakan flash yang bagus. Dan Anda tentu tidak akan mendapatkannya dengan lampu kamar rata-rata, terutama jika lampu neon.
JonathanReez
1
@EricDuminil Stabilisasi gambar tidak akan membantu kecuali jika Anda berhasil membekukan orang pada gambar pertama. Kamera dapat menstabilkan sensor, orang-orang akan tetap bergerak.
TomTom
1
@mattdm: "untuk framing yang sama". Itulah intinya. Di ruangan tipikal, Anda tidak akan bisa mundur cukup untuk mendapatkan seluruh kelompok di dalam bingkai dalam 85mm.
Eric Duminil
6

Cahaya rendah, dan menginginkan kedalaman bidang yang cukup untuk menutupi orang dan pohon jika Anda memotret dari yang relatif dekat adalah pertanyaan yang sulit kecuali semua orang adalah orang dewasa yang dapat tetap diam saat diminta untuk melakukannya. Atau Anda baik-baik saja dengan gerakan kabur, atau membuat pohon tidak fokus.

Jika Anda menggunakan lensa cepat, Anda harus menggunakan salah satu pengaturan aperture yang lebih luas untuk mencapai pencahayaan yang baik dalam cahaya rendah, dan itu tentu akan mempersempit kedalaman bidang Anda dan Anda mungkin tidak memiliki cukup untuk menutupi orang dan pengguna. pohon. Dan jika Anda menggunakan aperture yang lebih kecil untuk kedalaman bidang, Anda harus menggunakan kecepatan rana yang lebih panjang.

Satu-satunya jalan Anda untuk menghindari keburaman gerakan adalah dengan menaikkan ISO ke tingkat yang sangat tinggi, tetapi Anda mungkin harus berurusan dengan kebisingan, jadi hindari kekurangan cahaya. Dengan pencahayaan rendah dan pengaturan bukaan sedang, tanpa pengaturan ISO di atas 1600, Anda mungkin membutuhkan kecepatan rana yang lebih lama daripada yang mungkin aman untuk dipegang. Anda dapat menghilangkan guncangan kamera dengan tripod, atau menguranginya dengan IS, tetapi itu masih tidak akan menyelesaikan masalah buram subjek. Dan jika Anda memotret anak-anak yang bergerak cepat, maka menambahkan pencahayaan dari flash mungkin satu-satunya pilihan Anda.

Mengingat bahwa 5DMkIV tidak memiliki flash pop-up, ini bisa menjadi masalah. Tetapi mengingat seberapa besar biaya 5DMkIV cenderung, memberikan flash mungkin tampak seperti no-brainer. Saat ini, ada alternatif pihak ketiga murah yang dapat melakukan TTL / HSS dan memiliki budak RF built-in sekitar $ 100 (misalnya, Godox TT685C, Yongnuo YN-600EX-RT II, ​​dll.) Mereka tidak terlalu sulit -memakai atau dapat diservis oleh pabrik, tetapi jika flash hanya sesekali digunakan untuk Anda, ini mungkin tidak masalah. Dan hanya dengan memantulkan flash dapat membuat keajaiban; belum lagi melepasnya dari kamera .

Lihat juga: Fitur apa yang harus dicari ketika memilih lampu kilat?

inkista
sumber
Untuk apa nilainya, saya memiliki tiga flash Godox yang saya miliki selama beberapa tahun dan diperlakukan dengan jujur, sangat sedikit perawatan, dan mereka berdiri lebih baik daripada flash merek besar yang saya miliki sebelumnya. Satu-satunya masalah adalah saya harus mengganti salah satu baterai yang terlalu panas (dalam transportasi, bukan dalam flash) dan mulai membengkak.
mattdm
@mattdm, dan secara anekdot, saya juga pernah mendengar cerita yang berlawanan. Peralatan Yongnuo saya bekerja dengan baik untuk saya, tetapi saya masih cenderung memperingatkan orang-orang, mengingat legiun DOA / masalah kapasitor buruk yang YN miliki di masa-masa awal. Sama seperti masa-masa awal baterai Li-ion Godox. Saya cenderung berbuat salah di sisi hati-hati.
inkista
5

Pertama-tama saya ingin mendorong Anda untuk mempertimbangkan kembali keinginan Anda untuk menjadikan pohon itu fokus di belakang orang-orang. Saya mengerti itu akan menjadi pohon yang indah, dan mungkin ada potongan pusaka keluarga di atasnya, tapi itu masih sebuah pohon. Apa yang saya temukan penting dalam gambar ketika saya mengunjungi mereka bertahun-tahun kemudian adalah orang-orang. Fokus pada orang-orang, secara metaforis dan harfiah.

Ini akan memiliki dua efek. (Maafkan saya jika saya membuat Anda bosan, tapi saya pikir lebih baik menguraikan terlalu banyak daripada terlalu sedikit.)

  • Apa yang mungkin tidak intuitif adalah bahwa memiliki seseorang dalam fokus di depan latar belakang buram sering lebih indah dan menarik daripada memiliki semua yang ada dalam fokus. Berfokus pada bagian-bagian penting memandu persepsi kita dan membuat gambar berbicara kepada kita. (Cepat googling saya menemukan halaman ini menggambarkan ide.) Jika, sebaliknya, semuanya segar, kami tidak yakin apa yang dimaksud fotografer.
  • Bukaan yang lebih besar (mengurangi kedalaman bidang) mempersingkat waktu pencahayaan Anda, mengurangi kemungkinan kekaburan dari kamera dan gerakan orang. Kelangkaan cahaya adalah batasan yang menentukan dengan fotografi cahaya yang tersedia. Apa pun yang dapat Anda lakukan untuk mendapatkan lebih banyak cahaya pada sensor itu baik.

Yang mengatakan, selain mendapatkan lebih banyak cahaya di ruangan seperti yang orang lain katakan mungkin untuk menempatkan orang di sisi pohon, mungkin sedikit lebih jauh dari Anda. ( Ini adalah contoh yang saya temukan, meskipun tidak dengan cahaya yang tersedia.) Ini akan menerangi wajah mereka dan menempatkan mereka pada jarak yang tidak jauh berbeda dari pohon, sehingga lebih mudah untuk memenuhi ide awal Anda.

Mungkin Anda punya satu, tetapi jika tidak: dalam jangka panjang saya akan sangat merekomendasikan mendapatkan lensa prime bukaan besar dengan panjang fokus yang cocok untuk memotret orang. Anda benar-benar memerlukannya jika Anda memotret orang sama sekali: Karena banyak kesempatan ketika Anda ingin memotret orang cenderung berada di dalam, dan Anda tampaknya mencoba menghindari lampu kilat (saya juga), sehingga Anda membutuhkan cahaya sebanyak yang Anda mau bisa mendapatkan. Menariknya, sebuah kamera besar cenderung berada di dalam - selalu tergoda untuk membiarkannya di rumah dengan berjalan kaki dan membawa kamera yang ringkas sebagai gantinya, bukan? Tetapi mudah membawanya ke acara keluarga dengan mobil. Jadi itu akan digunakan di dalam banyak, mungkin, kecuali jika Anda pergi pada safari foto eksplisit.

Lensa 50mm yang relatif murah bisa digunakan. Memiliki lensa aperture sedemikian besar sangat berharga untuk banyak pemotretan dalam ruangan cahaya yang tersedia, yang saya ambil awalnya dengan film ISO 800-1600.

Tidak tergantung pada detail teknis, sebaiknya mengambil lebih banyak gambar daripada biasanya dalam kondisi sulit karena lebih dari biasanya akan memiliki beberapa cacat.

Peter - Pasang kembali Monica
sumber
2

Sejujurnya, pertanyaan Anda agak sulit karena tidak terlalu jelas apa yang menjadi perhatian Anda

Saya ingin memastikan bahwa subjek dan pohonnya fokus. Apa pengaturan terbaik untuk sesuatu seperti itu?

Nah, ini memerlukan hanya menggunakan aperture yang sesuai dan lensa lebar yang sesuai untuk memastikan fokus. Sebagai titik awal untuk eksperimen, mungkin coba 35mm dan f / 8. Cobalah untuk tidak memiliki banyak perbedaan dalam jarak antara orang-orang dan pohon dari kamera.

Melakukan hal ini dapat menimbulkan masalah lain. Kecepatan rana mungkin terlalu lambat jika subjek Anda mengalami kesulitan untuk tetap diam. Saran saya adalah jangan terlalu khawatir dengan kebisingan, gunakan 1/100 (atau mungkin bahkan lebih cepat untuk anak-anak) sedetik dan teruskan ISO untuk apa pun yang diperlukan untuk mendapatkan paparan yang benar untuk itu. Anda punya kamera FF baru-baru ini, jangan merasa Anda harus tetap menggunakan ISO rendah.

Di sisi lain, jika subjek Anda dapat diam, maka Anda dapat menggunakan 1/40 detik, menempatkan kamera pada tripod, dan menjaga ISO rendah.

Saya tidak 100% jelas pada tampilan yang Anda inginkan. Misalnya, apakah ada lampu pada pohon yang ingin Anda perlihatkan juga, dalam hal ini Anda mungkin perlu menyeimbangkannya dengan pencahayaan ruangan dan memiliki ruang yang lebih gelap untuk digunakan.

Saya mengambil foto dengan Canon 5D Mark IV di dalam ruangan di depan pohon Natal hanya menggunakan pencahayaan ruangan yang tersedia. Saya tidak punya flash.

Jika Anda ingin mendapatkan flash yang murah dengan output cahaya yang layak, saya sarankan Neewer TT560, itu harus <40 USD. Ini sepenuhnya manual, tapi itu bagus. Karena Anda akan berada di dalam ruangan, saya akan merekomendasikan menggunakannya dengan mengarahkannya ke langit-langit, ini akan memberikan lebih banyak flash bahkan dengan bayangan yang lebih alami (karena akan terlihat seperti cahaya di atas mereka). Rencana ini dapat digagalkan oleh langit-langit tinggi, atau langit-langit berwarna aneh (dapat menyebabkan cahaya yang memantul memiliki warna yang berbeda). Percobaan dengan itu sebelumnya untuk mendapatkan tingkat cahaya di mana Anda menginginkannya.

Kami tidak tahu apa pencahayaan yang tersedia di kamar Anda ... ruang tamu saya memiliki jendela besar yang memberikan cahaya yang sangat memadai pada hari itu. Kami tidak tahu apakah Anda bekerja dengan 1 jendela, tanpa jendela, dll. Dan juga lampu buatan Anda, 1 bohlam? 6 lampu? Berapa banyak lumen? Sulit untuk memberikan saran lebih lanjut kecuali kami tahu apa yang harus Anda kerjakan.

Jika Anda mau, Anda bahkan dapat mengambil bidikan dari tripod dan menjadikan pohon dan subjek lain dalam fokus satu per satu dalam bidikan yang berbeda dan menggabungkannya dalam pemrosesan pos.

ttbek
sumber
1

Jika Anda tidak dapat memperoleh banyak pencahayaan dalam satu-satunya pilihan nyata adalah lensa faster (1.4-2.8f) yang kemungkinan tidak diberi flash, yang lebih realistis adalah menaikkan ISO Anda dan mencoba memperluas kecepatan rana , jika Anda menggunakan tripod maka bahkan 1/10 detik akan membantu.

Tanpa berada di sana, Anda tidak mungkin memberikan instruksi yang tepat (pengaturan ISO / shutter speed / f dan sebagainya) yang mencoba mengacaukan dan melihat apa yang cocok dan mudah-mudahan Anda akan menemukan kombo yang akan cukup baik untuk apa Anda bertujuan.

Matius
sumber
1

Pada posting saya, tidak ada yang berbicara tentang bagian "fokus" dari pertanyaan Anda dari sudut pandang lensa.

Catatan untuk orang lain - saya pikir ada beberapa jawaban hebat di sini - jadi silakan mencuri info ini untuk jawaban Anda sehingga kami dapat mengkonsolidasikan info tersebut.

Jika Anda tidak memiliki flash berguna, Anda harus menambahkan sebanyak mungkin cahaya ke ruangan. Bawa lampu dari kamar lain jika Anda harus.

Anda masih dapat mengakhiri pemotretan pada aperture lebar untuk grup - f / 2.8 atau f / 4. Namun, ini mungkin tidak benar-benar merugikan.

Jika Anda menggunakan lensa 35mm, dan berdiri 15 kaki dari subjek Anda, pada f / 2.8, kedalaman bidang Anda akan meluas dari 11,4 kaki ke 21,9 kaki. Ini adalah kedalaman bidang yang cukup mudah untuk membuat semua orang fokus - bahkan pada f / 2.8.

Berhenti hanya akan membantu dengan kedalaman bidang. Tapi bagaimana dengan membuka? Pemberhentian lain memberi Anda f / 2 - dan kedalaman bidang dari 12,3 kaki hingga 19,3 kaki. Lagi - ini banyak.

Jika Anda menembak lebih lebar dari 35mm - Anda hanya akan meningkatkan kedalaman bidang Anda dan Anda perlu lebih sedikit khawatir tentang bokeh orang di belakang. (istilah teknis).

Jika Anda menembak lebih pendek dari 35mm, atau harus lebih dekat dengan subjek Anda dari 15ft - maka Anda ingin menjalankan beberapa angka melewati kedalaman kalkulator bidang untuk mendapatkan sedikit pemikiran.

Saya ingin sekali dapat menyediakannya untuk Anda, tetapi saya harus tahu panjang fokus lensa yang ingin Anda gunakan, ini adalah f-stop terluas, dan seberapa jauh Anda dari subjek Anda.

Dengan asumsi Anda tidak perlu khawatir tentang kedalaman bidang yang menyebabkan masalah untuk membuat semua orang fokus, Anda hanya perlu khawatir tentang pencahayaan, guncangan kamera, dan kekaburan gerakan. Dan sudah ada jawaban fantastis untuk itu.

Hueco
sumber
1
15 kaki jauhnya adalah ruangan yang cukup besar ....
mattdm
@mattdm, mungkin. Tergantung pada rumah kurasa. Townhouse kami tidak besar, tetapi itu adalah bidikan langsung dari ruang tamu kembali ke garasi, jadi saya benar-benar dapat memposisikan kamera dengan mudah 15 kaki jauhnya. Kita hanya harus menunggu OP untuk memberikan info lebih lanjut
Hueco
1

Anda juga dapat menambah kedalaman bidang dengan menempatkan kamera lebih jauh dari subjek, memotong gambar setelahnya sesuai selera. Berpura-pura seperti kamera Anda memiliki sensor pangkas. Anda akan kehilangan beberapa resolusi dan suara menjadi lebih jelas dalam kaitannya dengan jumlah cropping yang Anda lakukan tetapi itu taktik yang berhasil. Sekarang Anda dapat memotret dengan lubang yang lebih cepat. Pilih lensa terluas yang Anda miliki.

unperson325680
sumber
1
Pemotongan meningkatkan pembesaran yang secara tepat menangkal peningkatan DoF dari penggunaan lensa yang lebih luas. Semakin Anda memperbesar gambar, semakin Anda memperbesar kekaburan. Apa yang kita sebut DoF adalah area gambar di mana blur terlalu kecil bagi kita untuk melihatnya sebagai blur.
Michael C
-1

Gunakan lensa cepat (f / 2.8 atau lebih rendah) terbuka lebar, saya percaya 5D Mark IV dapat fokus hingga -3EV, jadi f / 2.8 harus memadai.

pavelk
sumber
Jika dia tidak memiliki flash, apa yang membuatmu berpikir dia akan memiliki lensa yang lebih cepat seperti f2.8? Juga, f2.8 @ 50mm + akan menghasilkan bokeh yang nyata yang saya duga dia tidak inginkan (semuanya fokus)
AthomSfere
@AthomSfere Pemikiran saya auto-fokus dalam cahaya rendah dapat menantang, saya pikir kombinasi f / 2.8 dan -3EV harus bekerja untuk mencapai fokus otomatis tanpa berburu. Sekarang, untuk membuat pohon dan subjek menjadi fokus, saya sarankan menempatkan subjek ke bidang fokus yang sama dengan pohon, yaitu jarak dari lensa ke subjek dan dari lensa ke pohon hampir sama ..
pavelk
Anda tentu tidak salah dalam alasan Anda, tetapi saya pikir Anda hilang atau sedang meneliti beberapa kesulitan teknis (seperti tidak memiliki akses ke lensa yang berbeda secara potensial)
AthomSfere
1
Menggunakan aperture yang lebih besar akan mengurangi DoF, sehingga kondisi OP "Saya ingin memastikan bahwa subjek dan pohon berada dalam fokus." mungkin tidak terpenuhi.
inkista
1
Saya pikir ini asumsi yang aman bahwa jika OP menanyakan pengaturan, mereka mungkin tidak mengetahui apa itu EV. Bisakah Anda memperkirakan hal ini?
Hueco