Mengapa orang tidak lagi peduli dengan akurasi kecepatan rana?

9

Pada kebanyakan kamera (film) lama, orang khawatir tentang akurasi kecepatan rana di semua kecepatan bahkan jika itu adalah rana elektronik. Saat ini, orang tampaknya tidak peduli dengan ini ketika membeli kamera digital. Sudahkah desain rana berevolusi sedemikian rupa sehingga mereka mati akurat sepanjang masa rana?

K ''
sumber
2
Apa yang membuat Anda percaya bahwa orang tidak lagi peduli dengan akurasi kecepatan rana?
Dan Wolfgang

Jawaban:

25

Shutters mungkin lebih akurat / dapat diandalkan sekarang, tetapi yang lebih penting dengan fotografi digital Anda mendapatkan umpan balik instan sehingga Anda dapat langsung tahu jika ada masalah pemaparan, Anda tidak akan merusak beberapa gulungan film sebelum Anda mengetahuinya.

Saya memiliki 1DsII yang memiliki rana yang tiba-tiba menjadi tidak dapat diandalkan pada apa pun lebih cepat dari 1/500, saya menyadari dengan sangat cepat apa yang telah terjadi dan dapat mengubah pemotretan saya / beralih ke badan cadangan dan hanya kehilangan 2 atau 3 tembakan sebagai hasilnya .

Matt Grum
sumber
12
Selamat atas 100 ribu rep!
dpollitt
Saya masih mencoba memahami pertanyaan itu. Tidakkah jawaban ini - dan terutama anekdot Matt - menegaskan bahwa orang - orang peduli dengan akurasi rana?
Dan Wolfgang
@DanWolfgang tidak benar-benar, di masa lalu dulu ada perangkat khusus untuk menguji akurasi kecepatan rana tapi sekarang ini menghilang. Sekarang menjawab pertanyaan Anda mengapa saya percaya bahwa orang tidak lagi peduli, periksa kamera digital bekas untuk posting penjualan dan kamera film, penjual yang baik untuk film akan mengatakan satu atau dua kata tentang akurasi kecepatan rana tetapi Anda hampir tidak pernah melihat penjual kamera digital menyebutkan apa pun tentang bahwa. Saya sendiri tidak pernah mendengar masalah dengan kecepatan rana kecuali saya mulai merekam film
K '
@DanWolfgang orang jelas peduli ketika kamera mereka berhenti bekerja, pertanyaannya adalah mengapa mereka tidak peduli ketika memilih kamera di tempat pertama, tidak ada tentang akurasi rana pada lembar spesifikasi dll.
Matt Grum
@ MicGrum hanya ingin tahu bagaimana Anda mengetahui masalah dengan Anda 1DsII? Apakah Anda memeriksanya dengan pengukur cahaya atau kamera lain?
K ''
6

Di sebagian besar kamera lama (film) orang khawatir tentang akurasi kecepatan rana di semua kecepatan

Kecepatan rana memiliki pengaruh langsung pada eksposur. Dengan kamera digital, Anda segera mengetahui apakah Anda telah menghubungi eksposur dengan benar dan Anda dapat mengambil langkah-langkah untuk menggantinya. Dengan film, Anda tidak mendapatkan umpan balik dengan film sampai berjam-jam, berhari-hari, atau berminggu-minggu kemudian, ketika sudah terlambat untuk melakukan apa pun tentang film itu.

Juga, dengan pencitraan digital, mudah untuk mengubah beberapa parameter gambar yang berbeda setelah Anda mengambil foto. Dengan film, Anda hanya mendapatkan kontrol seperti itu jika Anda memiliki kamar gelap. Jadi mendapatkan gambar yang mendekati sempurna di kamera lebih penting dengan film.

Caleb
sumber
3

Seseorang tidak perlu khawatir dengan kecepatan rana yang tepat kecuali kamera sedang digunakan untuk pengukuran, mis. Panjang gambar garis, atau untuk menghindari pencahayaan flicker dalam video. The elektronik rana harus cukup akurat.

Namun, untuk sensor dan kecepatan rana tertentu, mungkin ada efek rana bergulir ketika seluruh sensor tidak dibaca secara bersamaan, tetapi dipindai dalam beberapa bagian . Dalam hal ini, sebenarnya ada dua kecepatan rana: durasi pembacaan dari setiap bagian (kecepatan rana yang ditampilkan) dan total durasi keseluruhan pemindaian, jauh lebih lama. Namun, ini sedikit berbeda dari pemindaian celah-celah kamera 35 mm pada kecepatan rana tinggi. Dalam kedua kasus tersebut, perkirakan objek bergerak akan miring.

tirai rana miring

dari http://www.dvinfo.net/forum/sony-xdcam-ex-pro-handhelds/144133-rolling-shutter-ex-panic-not.html

DrMoishe Pippik
sumber
9
Ini sepertinya tidak menjawab pertanyaan mengapa orang lebih peduli dengan akurasi rana pada hari-hari pembuatan film.
Matt Grum
-1

Ada banyak hal dalam pikiran Anda bahwa desainnya sekarang cukup baik. Saya berasumsi bahwa kita hanya peduli dengan penutup mekanis pada SLR (penutupan elektronik adalah umum pada compacts dan dapat secepat dan seakurat sinyal digital lainnya).

Ada beberapa petunjuk dalam artikel wikipedia tentang daun jendela fokus tetapi semua referensi di atas kertas tidak membantu. Ketidakpastian dalam waktu pembukaan rana harus lebih kecil dari waktu pembukaan dan "Kecepatan rana bidang fokus memuncak pada 1 / 16.000 detik ... pada tahun 1999 dengan Nikon D1 digital SLR." (wikipedia). Jika hampir 20 tahun yang lalu rana mekanis dapat dibangun dengan harga yang wajar (dibandingkan dengan perangkat keras lab-grade) yang dapat melakukan 1/16,000 s dengan akurasi yang dapat diterima, mendapatkan akurasi yang sama pada 1 / 8,000 s sekarang akan lebih murah dibandingkan. Saya ingat fokus manual SLR 35 mm dengan 1/1000 sebagai kecepatan rana teratas (dan Anda akan sering menggunakannya dengan film cepat), sehingga kesalahan relatif akan jauh lebih besar.

Untuk memberi batasan, katakanlah kita dapat mentolerir 1/6 stop error dalam pengaturan waktu (setengah dari presisi umum 1/3 stop). Rana 1 / 16.000 s terbuka untuk 62,5 μs. Pengurangan 1/6 dari stop adalah ~ 57 µs, kesalahan di bawah 10%. Mengingat bagaimana 2-curtain shutters bekerja pada kecepatan tinggi, kesalahannya lebih baik dipikirkan secara absolut sebagai ~ 5μs. Itu segera menjadi 1/12 berhenti pada 1/8000, kecepatan rana yang luar biasa cepat.

Perhatikan bahwa di bawah cahaya buatan, level cahaya dapat berubah lebih dari sekadar bidikan-ke-bidikan ini atau bahkan kemungkinan metering-to-bidik: E_TTL preflash metering delay (semua yang dapat saya temukan pada subjek) dijelaskan sebagai dalam rentang ms; Frekuensi flicker pencahayaan bervariasi dari 100 Hz hingga 10 kHz. Efek dari ini adalah bahwa Anda akan memerlukan pencahayaan yang ideal untuk dapat mendeteksi kesalahan dalam rana pada kecepatan tinggi, pada kecepatan yang lebih moderat kesalahan akan menjadi kecil dibandingkan dengan kecepatan rana itu sendiri.

Kegagalan adalah masalah terpisah, meskipun seperti @MattGrum mengatakan ada manfaat untuk umpan balik instan; beberapa mode kegagalan dapat dideteksi oleh perubahan suara rana.

--- Lebih detail dalam menanggapi komentar dari @DietrichEpp ---

Saya percaya untuk kecepatan tinggi kesalahannya adalah konstan (dan saya hanya mempertimbangkan kecepatan tinggi). Inilah sebabnya

Jika Anda melihat artikel wikipedia, Anda akan melihat bahwa untuk kecepatan rana yang cepat, rana tidak pernah sepenuhnya terbuka, dan kedua tirai bergerak pada saat bersamaan. Dengan demikian Anda dapat - pada seluruh rentang kecepatan rana - memindahkan setiap gorden dengan parameter drive tetap dan hanya memvariasikan waktu antara sinyal drive untuk gorden pertama dan kedua.

Ketepatan waktu sangat baik pada perangkat keras modern sehingga akurasi dalam pemisahan nadi tirai sangat baik. Kita dibiarkan dengan sumber kesalahan utama adalah kualitas sinyal drive dan respons mekanis terhadap sinyal drive.

Jika sinyal penggerak itu hanyalah sebuah transistor yang mengganti kumparan (motor / solenoid, dll.) Yang diumpankan langsung dari baterai, arus kumparan dan karenanya percepatan rana akan tergantung pada tegangan baterai (dan suhu, dan bahkan apakah kedua gorden menarik arus di waktu yang sama). Dalam hal ini rana tidak akan terlalu akurat dan kami akan melihat pertanyaan seperti ("Mengapa gambar saya terlalu terang saat menjalankan adaptor AC dibandingkan dengan baterai rendah"). Efeknya juga akan non-linear karena gesekan statis.

Jika di sisi lain kita mengasumsikan penggerak magnet (solenoid, voice coil atau motor, tidak masalah) digerakkan oleh rangkaian arus konstan, kita akan memiliki respons konstan terlepas dari kondisi baterai, perbedaan waktu antara peristiwa tirai, dll; kami hanya akan dibiarkan dengan variasi mekanis, mungkin terutama karena suhu dan Anda punya hal lain yang perlu dikhawatirkan jika Anda siklus suhu cukup cepat untuk melihat perubahan kecil dalam waktu rana.

Chris H.
sumber
Kedengarannya seperti Anda memilih model kesalahan yang mengasumsikan bahwa kesalahan absolut (dalam μs) tetap konstan saat Anda mengubah kecepatan rana. Apakah ini benar? Saya tidak berpikir itu akan menjadi model yang masuk akal untuk kesalahan kecepatan rana sama sekali.
Dietrich Epp
@DietrichEpp Saya pikir saya bisa membenarkan itu - tetapi melakukannya hampir dua kali lipat panjang jawaban saya!
Chris H
Ada hal lain yang bisa terjadi di sini. Bayangkan bahwa ada kapasitor yang buruk, dan catu daya tidak diatur dengan baik — ketika tirai pertama dibuka, tidak ada cukup energi yang disimpan untuk menutup tirai kedua dengan kecepatan pengenalnya. Atau bayangkan kristal kuarsa sudah rusak (itu terjadi!) Dan waktunya mati untuk semua kecepatan. Atau bayangkan beribu-ribu hal lain yang mungkin salah: variasi suhu dalam siapa-tahu-apa, dari bagian-bagian tertentu siapa-tahu-di mana. Saya hanya berpikir model kesalahan terlalu disederhanakan.
Dietrich Epp
@DietrichEpp saya kutip dari jawaban asli saya "Kegagalan adalah masalah yang terpisah". Ini karena akurasi rana umumnya akan ditentukan (oleh pabrik berdasarkan unit yang dikenal baik) atau diuji (pada unit ulasan - dikenal baik kecuali rusak - atau pada pembelian baru yang), yaitu cmaeras non-gagal. Semua saran Anda adalah mode kegagalan kecuali variasi suhu, yang saya sarankan (dan jelas tidak dapat membuktikan) akan lebih besar untuk komponen mekanis daripada elektronik, dan masih kecil.
Chris H
Lebih mudah untuk mengecualikan unit yang rusak dari pertimbangan — maksud saya, tentu saja tidak perlu menguji apakah unit yang tidak cacat berada dalam spesifikasi, karena unit yang tidak berada dalam spesifikasi pasti cacat! Anda melihat alasan melingkar di sini, yang mengapa jawaban ini kurang menjelaskan perilaku kita: mengapa kita tidak repot-repot menguji untuk diri kita sendiri apakah kamera digital dalam spesifikasi? Jelas, baik sistem digital maupun mekanis dapat jatuh dari spesifikasi, terutama jika mereka baru atau lama, karena kegagalan cenderung mengikuti "kurva bathtub".
Dietrich Epp
-3

Semakin banyak orang khawatir tentang mengambil foto keluarga dan teman, atau gambar profesional. Itu murah (hampir gratis, tidak ada sumber daya fisik dihabiskan), harus diambil "cepat" untuk mengabadikan momen, dan dapat diambil kembali dengan sangat mudah. Dengan penambahan filter digital, seorang pemula dapat jatuh "pro" tanpa menginvestasikan waktu dalam teori. Bertahun-tahun yang lalu mengambil gambar adalah "spesial", Anda menghabiskan film, waktu menunggu pemrosesan (setelah gulungan sepenuhnya digunakan), dan tentu saja, Anda tidak tahu hasilnya sampai beberapa hari sesudahnya. Oleh karena itu, mengetahui cara mengambil gambar yang baik sangat diperlukan. Saat ini kamera Anda “menemukan” konfigurasi gambar yang dapat diterima untuk foto dan video, dan dapat mengambil / mengambil kembali / menghapus / mengirimkan gambar-gambar itu dalam hitungan detik. Saya mengambil kursus fotografi 20 tahun yang lalu, di era fotografi film. Namun, untuk sebagian besar gambar saya menggunakan kamera saku, yang pas di tangan saya (dan di dalam saku celana saya), bermotor, fokus otomatis, dengan flash dan beberapa parameter yang dapat dikonfigurasi (saya pikir ISO adalah salah satunya). Hari ini saya menggunakan iPhone saya yang fotonya terlihat bagus di monitor dan terhubung ke Internet, muncul di Facebook, berfungsi untuk membayar tagihan, dan banyak hal lainnya, semua ada di saku saya (ya, itu juga membuat dan menjawab panggilan) . Saya tidak berpikir saya akan kembali ke fokus manual, kecepatan rana, pembukaan, dll., Kecuali saya seorang profesional dan hidup darinya ... kebanyakan orang juga tidak. Jadi, jawabannya mungkin, “orang dapat hidup tanpanya, itu akan membutuhkan perangkat yang lebih mahal atau perangkat lunak yang rumit, akan memiliki kurva belajar yang lebih besar, akan membutuhkan menginvestasikan lebih banyak waktu untuk belajar, aplikasi yang lebih rumit, dan nilai tambah dapat diabaikan. .

Jorge Rojas
sumber
4
Jika ada jawaban untuk pertanyaan OP di sini, saya tidak dapat menemukannya.
Caleb
@ Caleb Saya kira jawaban tersembunyi adalah bahwa kamera digital saat ini, bahkan kamera ponsel, tampaknya melakukan pekerjaan yang cukup bagus dan kebanyakan orang tidak peduli seberapa baik mereka (misalnya, seberapa akurat kecepatan rana) karena cukup baik adalah cukup baik.
David Richerby