Alat apa yang dapat saya gunakan untuk membuat Seni Fraktal?

9

Ada banyak perangkat lunak generasi fraktal seperti Xaos gratis dan Fractal Architect 2. Saya biasanya menggunakan Mathematica untuk menghasilkan fraktal dan memprosesnya nanti dengan alat pengeditan tetapi kali ini harus bekerja dengan proyek seni di mana segala sesuatunya harus sempurna.

Kami membuat cetak dalam ruangan besar di atas fasad yang akan habis selama sebulan. Gagasan kami adalah membuat fasad bunga dengan fraktal, orbifold, dan pola matematika lainnya - kami sejauh ini bekerja dengan Mathematica tetapi alat-alat seperti Fractal Architect 2 dapat mempercepat desain dan kerajinan. Untuk hasil cetak, kami membutuhkan warna CMYK sehingga harus memastikan perangkat lunak mendukungnya atau warna pencetakan lainnya. Dan kita perlu memastikan ada cara untuk mengekspor berbagai hal. Sejauh ini, kami belum tahu software mana yang bahkan mendukung CMYK atau serupa.

Apakah ada alat generasi fraktal superior yang dirancang untuk seniman grafis?

Fitur apa yang harus saya lihat pada alat seperti itu?

hhh
sumber
1
Bisakah Anda menguraikan arti "sempurna"? Dan di mana aplikasi lain yang Anda sebutkan gagal dalam hal itu?
Scott
1
Perhatikan bahwa konversi RGB: CMYK dapat bermasalah, tergantung pada warnanya, karena mereka memiliki gamut yang berbeda. Warna yang ditampilkan dalam RGB mungkin terlihat sangat kusam ketika dikonversi ke CMYK. Namun, Mathematica mendukung rendering CMYK, sehingga Anda dapat membuat fraktal dalam format CMYK untuk digunakan dalam proyek yang lebih besar.
horatio

Jawaban:

4

Menambahkan sebagai jawaban yang berbeda karena ini adalah program yang berbeda :)

Anda dapat melakukan tampilan "terinspirasi fraktal" di Gimp, yang bersifat open source dan gratis, menggunakan plugin api Fractal.

Catatan ingin tahu: Api fraktal adalah anggota kelas sistem fungsi iterasi fraktal yang dibuat oleh Scott Draves pada tahun 1992. Kode sumber terbuka mani Draves kemudian dipindahkan ke perangkat lunak grafis Adobe After Effects dan diterjemahkan ke dalam apophysis fractal flame editor.

masukkan deskripsi gambar di sini

Untuk memilih jenis api Anda, klik Edit dan pilih Acak atau Bulat, sebagai Variasi (juga dengan Sinusoidal Anda dapat memperoleh sesuatu yang baik). Di Arah, Anda dapat melihat pratinjau beberapa api; jika Anda tidak menyukai apa pun, klik Acak untuk membuat pratinjau lainnya. Ketika Anda menemukan pratinjau terbaik Anda, klik di atasnya dan klik Ok dua kali (satu untuk jendela Edit Flame dan satu untuk jendela Flame).

masukkan deskripsi gambar di sini

Plugin lain yang mungkin adalah IFS, atau Iteration Function System , yang menerapkan sistem fungsi berulang pada gambar, secara halus, membuatnya seperti fraktal.

Anda perlu menginstal plugin untuk dukungan CMYK di Gimp . Ini mungkin bukan program terbaik untuk pencetakan, tetapi Anda menyebutkan Anda terbuka untuk alternatif lain, dan ini merupakan opsi tambahan.

Dan, catatan terakhir, The Flame Algorithm juga merupakan perangkat lunak sumber terbuka yang memungkinkan Anda membuat beberapa efek yang bagus. Ok, satu lagi. Untuk inspirasi, periksa Domba Listrik .

Yisela
sumber
7

Jika Anda memiliki akses ke Photoshop CS4 melalui CS5.5, Anda dapat menggunakan plugin Fractal Explorer Pixel Bender (dapat diunduh secara gratis di sini ):

Fraktal hitam dan putih dihasilkan oleh Fractal ExplorerFraktal yang tampak seperti brokoli dihasilkan oleh Fractal Explorer

Sayangnya, Adobe memutuskan untuk menghentikan dukungan Pixel Bender di CS6, yang agak disayangkan, karena ini secara efektif berarti perpustakaan besar plugin Pixel Bender yang telah ditulis orang untuk Photoshop dan AfterEffects akan sia-sia begitu semua orang bermigrasi ke CS6.

Lèse majesté
sumber
1
+1 yang menyedihkan, tidak ada cara untuk membuatnya bekerja dengan perangkat lunak yang lebih baru atau mungkin beberapa perangkat lunak gratis? Tidak ada plugin alternatif untuk cs6? Sayangnya, saya hanya cs6 :(
hhh
@hhh: Meskipun ini adalah aplikasi mandiri dan secara teori program grafis lainnya juga dapat menggunakan Pixel Bender sebagai bahasa pemrosesan gambar CUDA, saya tidak berpikir orang lain selain Adobe telah benar-benar menambahkan dukungan untuk Pixel Bender dalam aplikasi mereka. Plugin GIMP dari MathMap mungkin serupa.
Lèse majesté
1
Kami membutuhkan solusi open source yang lebih baik
Muhammad Umer
7

Just another idea, ada program yang disebut Apophysis . Ini bagus untuk menghasilkan fraktal dan gratis.

Agak rumit, tetapi Anda bisa mendapatkan hasil yang bagus dari itu. Ini tautan unduh.

Berikut adalah contoh gambar yang dibuat oleh salah satu teman saya menggunakan Apophysis dan Photoshop:

masukkan deskripsi gambar di sini Sumber

Hanna
sumber
6

Karena Anda menyebutkan Anda akan bekerja dengan satu bagian (besar), Anda dapat membuat fraktal Anda secara manual di Illustrator atau Photoshop. Ini akan memberi Anda lebih banyak kebebasan untuk mengubah bentuk dan warna.

Untuk PS, mulailah dengan membuat beberapa panduan untuk referensi pusat:

masukkan deskripsi gambar di sini

Dari pusat yang baru saja Anda buat, tambahkan beberapa bentuk vektor dan gabungkan (objek pintar di Photoshop):

masukkan deskripsi gambar di sini

Gandakan layer gabungan ini dengan menekan CTRL + J. Setelah digandakan, pilih duplikat dan kemudian tekan CTRL + T untuk mulai mengubahnya. Kurangi nilai lebar dan tinggi (menjadi 90%, misalnya) dan ubah sudut rotasi menjadi 20%. Pastikan Anda memposisikan ulang layer baru sesuai kebutuhan sehingga kami memiliki pola berputar dari tengah:

masukkan deskripsi gambar di sini

Ulangi proses ini berulang-ulang:

masukkan deskripsi gambar di sini

Anda kemudian dapat bergabung lagi, dan membuat 'pola' dengan fraktal pertama Anda:

masukkan deskripsi gambar di sini

Sumber (dan instruksi terperinci): Irene Thompson

Yisela
sumber
Tahukah Anda apakah mungkin untuk membuat pola dari berbagai warna dalam pencetakan? Ide Anda mungkin bekerja lebih baik daripada katakanlah ide di bawah ini? Bagaimana menurut anda? a1976.phobos.apple.com/us/r1000/078/Purple/v4/eb/bd/10/…
hhh
1
Saya tidak yakin apa yang Anda maksud, tetapi selama Anda bekerja di CMYK (dan ekspor dalam CMYK), Anda dapat mencetak apa pun yang Anda suka. Rentangnya hampir sama dengan di RGB ( graphicdesign.stackexchange.com/questions/16512/… ), jadi kedua pendekatannya bagus :)
Yisela
6

Berikut daftar lengkap perangkat lunak / alat online terbaik yang tersedia saat ini


Incendia Fractals - Donationware

masukkan deskripsi gambar di sini

Aplikasi ini mencakup beberapa editor 3D untuk desain dan proses Fraktal serta elemen yang mendukungnya. Incendia juga dapat mengekspor fraktal sebagai jerat, cocok untuk pencetakan 3D.

Fitur:

  • Beberapa jenis Fraktal 3D
  • Resolusi render besar (17k untuk Donor)
  • Mendukung 2X Antialiasing untuk perenderan fraktal yang halus
  • Dukungan Fractal Scripting, untuk membuat tipe fraktal baru
  • Perpustakaan tekstur dan generator Tekstur Prosedural
  • Dukungan Gradien Warna
  • Berbagai Gaya Rendering (Termasuk kabut volumetrik dan banyak shader render baru)
  • Mesin render multicore
  • Baseshapes 3D untuk konstruksi berbasis Fraktal
  • Editor Fraktal 3D
  • Editor Baseshape 3D
  • Editor Materi
  • Ekspor 3D Mesh (ekspor mesh volumetrik hingga 1200x1200x1200 voxels untuk donor)
  • Hemat Buffer (untuk render panjang)
  • Dukungan Animasi

Ultra Fractal 6 - Dibayar dengan Uji Coba Gratis

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Ultra Fractal berbasis raster. Program ini bekerja menggunakan paradigma yang mirip dengan Photoshop, memungkinkan beberapa layer untuk digabungkan menggunakan mode layer blending, transformasi, dan formula fraktal khusus. Rumus fraktal, algoritma pewarnaan, dan transformasi dapat ditulis oleh pengguna dan sejumlah besar file formula tersebut tersedia di basis data formula publik.

Fitur:

  • Buat dan render fraktal
  • Akses ke ribuan rumus fraktal
  • Algoritma pewarnaan
  • Zooming dalam
  • Impor gambar
  • Tulis formula Anda sendiri
  • Layers dan kelompok lapisan
  • Topeng
  • Transformasi geometris
  • Animasi
  • Perhitungan jaringan

Amberlight 2 - Dibayar dengan Demo Gratis

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Amberlight adalah alat seni unik yang menciptakan gambar dan animasi yang dihasilkan komputer yang indah. Jutaan partikel terbang melalui kanvas Anda dan Anda dapat mengendarainya dengan bidang khusus.

Fitur:

  • Perender Amberlight prosedural yang cepat
  • Genre fraktal dengan kontrol lebih
  • Gradien standar yang indah
  • Jadikan gambar atau animasi
  • Pengubah khusus - variasi dan gelombang
  • Undo & Redo Tanpa Batas

Chaotica - Freeware

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Chaotica adalah aplikasi seni fraktal generasi berikutnya, yang dirancang untuk pemula dan seniman profesional.

Pengguna pemula dapat menikmati mengedit fraktal acak untuk menghasilkan wallpaper dan animasi HD yang memukau.

Pengguna profesional akan sangat menghargai mesin rendering modern yang cepat. Animasi berkualitas tinggi dan gambar besar untuk dicetak mudah diproduksi, dengan kontrol pencitraan waktu nyata yang secara dramatis akan mempercepat alur kerja Anda.

Fitur:

  • Kualitas gambar tak tertandingi
  • Editor kuat dengan dukungan animasi
  • Mesin rendering modern
  • Kompatibilitas Apophysis / Flam3
  • Lebih dari 100 transformasi "variasi" didukung secara asli, diimplementasikan kembali untuk kinerja dan akurasi yang lebih tinggi
  • Setiap transformasi dapat digunakan sebagai pra atau pasca (termasuk plugin DLL) dan dapat digunakan beberapa kali dalam transformasi flam3 dengan variabel yang berbeda, secara besar-besaran memperluas potensi penciptaan fraktal Apophysis.
  • Kontrol pencitraan waktu-nyata

Electric Sheep - Freeware dengan Akses Gambar Premium Berbayar

masukkan deskripsi gambar di sini

Electric Sheep adalah karya seni abstrak kolaboratif yang dijalankan oleh ribuan orang di seluruh dunia dan dapat diinstal pada hampir semua hal. Ketika komputer ini "tidur", Electric Sheep dinyalakan dan komputer saling berkomunikasi melalui internet untuk berbagi karya menciptakan animasi abstrak morphing yang dikenal sebagai "domba".

Anda dapat merancang domba Anda sendiri dan mengirimkannya ke kolam gen. Hasilnya adalah "mimpi android" kolektif, memadukan manusia dan mesin dengan kode untuk menciptakan kehidupan buatan.


Kit Sains Fraktal - Dibayar dengan Uji Coba Gratis

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Generator fraktal Science Kit dilengkapi dengan ratusan persamaan bawaan, transformasi, jebakan orbit, dan pengontrol warna, memungkinkan pengguna biasa untuk menghasilkan gambar fraktal yang menakjubkan sambil memberikan kepada pengembang fraktal yang berpengalaman sejumlah contoh ilustrasi yang dapat digunakan untuk membuat bukunya. / Program fraktalnya sendiri.

Generator fraktal Science Kit menyediakan lingkungan pemrograman interaktif dengan Aplikasi Windows untuk melihat gambar fraktal, memodifikasi properti yang menentukan fraktal, memeriksa data di belakang fraktal, dan melihat / mengedit program fraktal, makro (fungsi / metode inline) , dan gradien warna, digunakan oleh Fractal Science Kit untuk menghasilkan gambar akhir.

Ada 12 Jenis Program berbeda yang didukung oleh generator fraktal Science Kit.

  • Persamaan Fraktal
  • Persamaan Orbital
  • Nilai Alternatif
  • Orbit Traps
  • Pengontrol Klasik
  • Pengontrol Master Klasik
  • Pengendali Perangkap Orbit
  • Pengendali Master Perangkap Orbit
  • Pengontrol Orbital
  • Pengontrol Master Orbital
  • Transformasi Simetri
  • Transformasi

Xeno Dream - Dibayar dengan Uji Coba Gratis

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Workshop artis, taman bermain petualangan, alat atau mainan - Xenodream adalah program grafis 3D unik yang melayani segala sesuatu mulai dari permainan kasual hingga kreativitas serius. Secara teknis, ini adalah pemodel prosedural dengan kemampuan fraktal, dengan rendering dan ekspor. Sebagian besar interaktif, dengan kontrol mouse atau keyboard (tanpa pemrograman atau pengeditan rumus).

Fitur:

  • Buat objek dari setiap kombinasi bentuk sederhana, replikasi, struktur fraktal
  • Ubah bagian dalam ratusan cara berbeda dengan metamorf. Hasil: kemungkinan yang tidak terbatas
  • Warnai benda-benda dengan berbagai cara
  • Buat dan edit gradien warna, atau impor dari file atau gambar Anda.
  • Buat latar belakang menggunakan editor tekstur yang kuat
  • Ubah tampilan dan pengaturan kamera
  • Jadikan sebagai gambar
  • Terapkan efek pencahayaan, material, dan artistik
  • Ekspor sebagai jaring
  • Ekspor sebagai cloud titik
  • Buat animasi untuk render atau ekspor
  • Pratinjau dan ditampilkan dalam stereo 3d (paralel, juling atau anaglyph)
  • Buka file gambar untuk latar belakang; modifikasi dengan filter
  • Buat peta kedalaman dari gambar, untuk memberi tekstur dengan pencahayaan 3d

Visions of Chaos - Freeware

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Visions of Chaos adalah aplikasi perangkat lunak profesional kelas atas untuk Windows. Ini cukup sederhana untuk orang-orang yang tidak mengerti matematika di belakangnya, tetapi cukup maju untuk penggemar fraktal untuk mengubah dan menyesuaikan dengan kebutuhan mereka. Ini adalah yang paling lengkap semua dalam satu aplikasi yang berhubungan dengan Teori Kekacauan yang tersedia. Setiap mode ditulis untuk memberikan kualitas output terbaik. Ada ribuan file sampel yang disertakan untuk memberi Anda gambaran tentang kemampuan Visions of Chaos.

  • Penarik
  • Automata Seluler
  • Agregasi Difusi-Terbatas
  • Berkelompok
  • Cairan
  • Fraktal
  • Genetika
  • Gravitasi
  • Frekuensi Hypercomplex
  • Iterasi / Rekursi
  • Kisi Gas Automata
  • Musik
  • Bahasa Shading OpenGL
  • Bandul
  • Fisika
  • Merencanakan
  • Difusi Reaksi
  • Simulasi
  • Kepingan salju
  • Umpan Balik Video

Gnofract 4D - Freeware OSX & LINUX ONLY

masukkan deskripsi gambar di sini

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Gnofract 4D adalah program open-source gratis yang memungkinkan siapa saja untuk membuat gambar yang indah yang disebut fraktal. Gambar-gambar secara otomatis dibuat oleh komputer berdasarkan prinsip-prinsip matematika. Ini termasuk Mandelbrot dan set Julia dan banyak lagi. Anda tidak perlu melakukan matematika apa pun: Anda dapat menjelajahi alam semesta gambar hanya dengan menggunakan mouse. Ini berjalan pada sistem berbasis Unix seperti Linux dan FreeBSD dan juga dapat dijalankan di Mac OS X.


Mandelbulb - Freeware

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

Mandelbulb 3D adalah aplikasi perangkat lunak gratis yang dibuat untuk pencitraan fraktal 3D. Dikembangkan oleh Jesse dan sekelompok kontributor Forum Fraktal, berdasarkan pada karya Daniel White dan Mandelbulb karya Paul Nylander, MB3D memformulasikan lusinan persamaan nonlinier menjadi berbagai objek fraktal yang menakjubkan. Lingkungan rendering 3D mencakup pencahayaan, warna, spekularitas, kedalaman-bidang-, efek bayangan dan cahaya; memungkinkan pengguna mengontrol dengan baik efek pencitraan.

Menggunakan sistem koordinat bola, dan beberapa matematika yang cerdik, White dan Nylander memproyeksikan Mandelbrot diatur ke dalam tiga dimensi, menciptakan Mandelbulb. Dalam ruang-3D, kita melihat rendering set Mandelbrot yang lebih terwujud sepenuhnya. Sementara flat set menunjukkan kompleksitas yang tak terbatas, Mandelbulb mengungkapkan kompleksitas itu dalam skala yang lebih besar.


Mandelbulber v2 - Freeware

masukkan deskripsi gambar di sini

masukkan deskripsi gambar di sini

Mandelbulber menghasilkan fraktal tiga dimensi. Jelajahi trigonometri, hiper-kompleks, Mandelbox, IFS, dan banyak fraktal 3D lainnya. Jadikan dengan palet yang hebat dari materi yang dapat disesuaikan untuk membuat gambar dan video yang menakjubkan.

Fitur:

  • Render trigonometri, hiper-kompleks, Mandelbox, IFS, dan banyak fraktal 3D lainnya
  • 3D-marching kompleks: bayangan keras, oklusi ambien, kedalaman bidang, tembus cahaya & refraksi, dll.
  • GUI yang kaya di lingkungan Qt 5
  • Resolusi gambar tidak terbatas pada sistem 64-bit
  • Program dikompilasi untuk CPU x86 dan x64 (Linux, Windows, OSX)
  • Navigator 3D sederhana
  • Rendering Jaringan Terdistribusi
  • Rendering menggunakan OpenCL
  • Animasi bingkai kunci untuk semua parameter dengan interpolasi berbeda
  • Manajemen material
  • Pemetaan tekstur (warna, luminositas, difusi, peta normal, perpindahan)
  • Mengekspor objek 3D
  • Antrian render
  • Antarmuka baris perintah untuk sistem tanpa kepala

JWildfire - Freeware

masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

JWildire adalah penerus spiritual dari program efek khusus pemenang penghargaan Wildfire \ 7PPC untuk Amiga - tetapi kali ini diterapkan di Jawa dan dengan antarmuka pengguna yang lebih canggih dan efek yang lebih baik.

Fitur:

  • efek 3D yang menakjubkan (seperti wave3D, water, twirl3d, ...)
  • Superimposisi efek 3D (mis. Gangguan wave3D)
  • pembangkit api fraktal yang kuat
  • generator gambar (perlin noise, cloud generator, plasma, ...)
  • banyak efek pemrosesan gambar "umum" dalam 2D ​​(seperti memutar, mengikis, berbelit-belit, ...)
  • antarmuka pengguna yang sederhana namun kuat yang memungkinkannya untuk menghidupkan hampir semua parameter hanya dengan beberapa klik mouse
  • Integrasi Sunflow

PROGRAM BONUS ONLINE

Ovaryraptor
sumber
Luar biasa. Setiap gambar.
usr2564301
3

Saya tidak yakin apa masalah tentang warna CMYK. Ini tidak seperti fraktal memiliki beberapa warna alami yang perlu dipertahankan setepat mungkin, pewarnaan fraktal hanya dihasilkan secara algoritmik.

Mengapa Anda tidak membuat fraktal saja di alat fraktal lama, dengan resolusi dan kedalaman warna yang cukup tinggi, memuatnya ke photoshop, dan mengubah warna di sana?

Anda bahkan dapat menghasilkan banyak gambar skala abu-abu dari fraktal yang sama dengan penetapan tingkat grayscale yang berbeda, memuat semuanya ke photoshop sebagai layer, dan membuat gambar berwarna CMYK dari mereka.

Jan Hlavacek
sumber
3

Saya akan merekomendasikan ChaosPro . Ini gratis untuk diunduh dan telah membantu saya dengan baik di beberapa proyek fraktal di masa lalu. Beberapa kontrol adalah nonintuitive, tetapi itu menciptakan berbagai jenis fraktal yang berbeda.

Sesuai komentar Yisela, mengonversi gambar fraktal RGB ke CMYK di Photoshop atau InDesign harus mudah. Contohnya, inilah yang muncul dari pers untuk saya:

masukkan deskripsi gambar di sini

Vincent
sumber
3

Visi Kekacauan. (perangkat lunak komersial)

Saya tidak menggunakan aplikasi secara pribadi. Saya hanya tahu blog penulis karena hal-hal hebat yang telah ia lakukan dengan automata seluler organik - menakjubkan. Sebagai info, blognya adalah Softology (Fraktal, Chaos Theory, Science, Space, dll)

Jadi saya belum menggunakan perangkat lunak Visions of Chaos tetapi di sini adalah galeri kerja yang dilakukan oleh pengguna

Dan berikut adalah beberapa yang menarik yang diambil darinya:

Ruang fraktal biru Tekstur fraktal Kapal hantu berwarna merah

Galeri sampel penuh galeri gambar di sini http://www.flickr.com/photos/39445835@N05/sets/ dan film di sini http://www.youtube.com/user/Softology/videos

Stephane Rolland
sumber
Adakah yang tahu cara membuat beberapa objek 3D seperti rumah dengan alat ini?
hhh
Saya pikir dia memiliki sebuah implementasi dari fraktal Mandelbulb yang dianggap para fraktal yang menarik di 3d. Tweak fraktal ini sehingga menyerupai rumah mungkin kadang-kadang membutuhkan waktu ... namun pada pencarian gambar google ada banyak hasil untuk Mandelbulb 3D, dan mungkin beberapa akan memberi Anda inspirasi atau titik awal (saya telah melihat beberapa dengan bentuk kubik yang bisa menjadi titik awal untuk bentuk bangunan). Saya telah mencoba pencarian ini: google.com/...
Stephane Rolland
dengan yang ini Anda bisa melakukan appartments: t3.gstatic.com/...
Stephane Rolland
Ini juga cukup keren dengan Mandelbulb commons.wikimedia.org/wiki/File:Mandelbulb_close_up.png
hhh
ya :) tapi mungkin agak sulit memodifikasi yang ini sedikit agar terlihat seperti rumah ...
Stephane Rolland
1

Di Fractal Foundation, Anda dapat melihat semua perangkat lunak yang tersedia. Tetapi saya akan merekomendasikan yang berikut yang bisa Anda coba:

  • JWildfire ( http://jwildfire.org/ ) bahwa itu adalah perangkat lunak pengolah gambar yang gratis dan ramah pengguna, sebagian besar dikenal dengan generator fraktal api canggih dan
  • Electric Sheep ( https://electricsheep.org/ ) proyek screensaver fraktal kolaboratif yang berkembang luar biasa.
KOsta
sumber
3
Hai KOstas, terima kasih atas jawaban Anda. Sayangnya, jika tautannya menjadi usang, jawaban Anda akan menjadi tidak berguna. Bisakah Anda mengedit jawaban Anda dan menambahkan poin paling penting darinya? Kami senang Anda, jadi silakan membaca tur , melihat-lihat, menambahkan lebih banyak jawaban, atau mengajukan pertanyaan sendiri.
PieBie
Pasti aku akan! Maaf tentang ini
KOstas