Saya lahir di kota yang sekarang berada di bawah kendali negara yang berbeda. Apa "negara kelahiran" saya pada aplikasi visa / ESTA AS?

Seorang anggota keluarga saya (yang merupakan warga negara Prancis) saat ini sedang melamar Program Visa Waiver di Amerika Serikat. Anggota lahir di sebuah kota di bekas Aljazair Perancis (sebelum kemerdekaan).

Di bidang "Negara Kelahiran", haruskah ia memilih "Prancis" (karena kota itu terletak di bekas Aljazair Perancis) atau "Aljazair" (negara tempat kota itu sekarang)?

visas paperwork us-visa-waiver-program A. Camus
sumber

Apakah paspor Prancis menunjukkan tempat lahir? Jika demikian, apa isinya?

phoog

@phoog. Ini menunjukkan kota kelahiran tetapi tidak menentukan negara.

A. Camus

Komentar bukan untuk diskusi panjang; percakapan ini telah dipindahkan ke obrolan .

RoflcoptrException

Jawaban:

Ada baiknya menunjukkan pedoman yang AS sendiri berlaku untuk pemegang paspor AS:

(Penekanan saya)

7 FAM 1330 LAMPIRAN D KELAHIRAN DI LUAR AMERIKA SERIKAT - ATURAN SAAT INI SAAT INI

(CT: CON-254; 04-29-2008)

Sebuah. Adalah kebijakan Departemen Luar Negeri bahwa tempat kelahiran di paspor AS harus mencerminkan kedaulatan saat ini sebagaimana ditentukan oleh Kantor Geografi (INR / GGI) dan biro geografis regional.

b. Sebagai aturan umum, negara yang saat ini memiliki kedaulatan atas tempat kelahiran sebenarnya terdaftar sebagai tempat kelahiran, terlepas dari kapan kelahiran itu terjadi. Petugas otorisasi paspor harus menggunakan negara kelahiran seperti yang sekarang dikenal sebagai tempat daftar kelahiran, kecuali ditentukan lain dalam lampiran ini.

c. Untuk lokasi yang kedaulatannya diperselisihkan, belum diselesaikan, atau tidak diakui oleh Amerika Serikat, lampiran ini memberikan panduan khusus.

Sumber: 7 FAM 1300 LAMPIRAN D

Saya tidak yakin apakah Prancis memiliki pedoman yang sama, tetapi jika tidak, mengikuti yang di atas (artinya: Aljazair, bukan Prancis) mungkin merupakan taruhan teraman Anda. Ini juga akan sejalan dengan jawaban Spehro.

MH.
sumber

Saya setuju - Saya selalu menggunakan Kroasia sebagai negara kelahiran saya (meskipun Kroasia adalah bagian dari Yugoslavia saat saya lahir, dan baru kemudian memperoleh kemerdekaan).

Matija Nalis

@MatijaNalis Tidak ada yang jelas tentang peraturan ini. Negara-negara lain, misalnya Jerman di mana tempat lahir adalah atribut impor untuk tujuan identifikasi, gunakan nama pada saat kelahiran, secara opsional dengan tambahan 'sekarang: nama baru'.

Tor-Einar Jarnbjo

Sejauh yang saya tahu hukum Jerman berbeda dari ini. Ibu saya lahir di tempat yang sekarang bernama Polandia, tetapi pada waktu itu (1944) adalah bagian dari Jerman. Paspornya menggunakan nama kota Jerman (dan bukan Polandia) dan dia dianggap "lahir di Jerman" - sebagai lawan dari "lahir di Kekaisaran Jerman", yang mungkin benar pada saat itu. Jadi saya akan "Jerman, Republik Federal" mengambil nama saat ini, bukan "Polandia, Republik".

Marianne013

@ Marianne013 tetapi menurut aturan di atas, mengajukan VISA AS Anda harus memilih 'Polandia'. Tidak masalah apa yang logis atau apa yang masuk akal ketika datang ke peraturan hukum tertentu ...

Rg7x gW6a cQ3g

Tautan FAM sekarang rusak. 7 FAM 1300 dihapus pada pertengahan Juli. Saya belum menemukan di mana ia dipindahkan, jika di mana saja.

phoog

Aljazair. Melihat bentuk (elektronik) DS-160 memberi tahu Anda hal ini:

Spehro Pefhany
sumber

Bukankah itu untuk tempat-tempat yang mengubah nama mereka, bukan wilayah yang merupakan negara yang sama sekali berbeda sekarang?

RemcoGerlich

Saya pikir ini ambigu, tergantung pada bagaimana Anda menafsirkan "tempat". Apakah "tempat" kota? Maka kota ini telah mengubah negara sejak kelahiran kerabat OP, dan negara yang sekarang menjadi anggotanya harus dipilih. Atau "tempat" negara? Dalam hal itu, kerabat OP lahir di Prancis, dan nama yang sama masih digunakan untuk negara itu.

ATAU Mapper

Perhatikan bahwa saya tidak mengklaim Prancis atau Aljazair benar. Saya hanya mengatakan itu kepada saya, deskripsi bidang "Negara / Wilayah" tampak sangat ambigu, dan salah satu pilihan akan cocok dengan baik, tergantung pada bagaimana Anda menafsirkan deskripsi yang ambigu itu.

ATAU Mapper

@ORMapper: "Tempatkan" seperti di, titik yang tepat (lintang dan bujur) di permukaan bumi. Kota Anda mungkin dibagi antara 2 negara. Tetapi lokasi titik tepatnya saat ini masih di satu negara atau yang lain.

user102008

"Tempat" biasanya mengacu pada lokasi fisik. Nama lokasi itu dapat berubah, tetapi lokasi itu sendiri tidak berubah, karenanya @ user102008 merujuk pada garis lintang & bujur. Lihat juga, jawaban MH

FreeMan

-2

Cukup jelas bahwa inti pertanyaannya adalah untuk menemukan tempat lahir pada peta saat ini. Karena itu, Anda mencantumkan nama negara saat ini, yaitu Aljazair.

Nasihat standar dengan aplikasi visa harus sejujur dan sejelas mungkin. Setiap upaya untuk permainan sistem pasti akan berakhir buruk.

Untuk mencegah pedant, tempat jelas mengacu pada kota / kota / desa - bukan negara atau mereka juga tidak akan meminta negara. Jika Anda bebas menginterpretasikan tempat sebebas yang disarankan oleh beberapa komentar di atas, Anda bisa meletakkan Planet Bumi . Semoga beruntung dengan itu di Kontrol Imigrasi.

Oscar Bravo
sumber

"Jelas sekali bahwa inti dari pertanyaannya adalah untuk menemukan tempat lahir pada peta saat ini." - sebenarnya, sama sekali tidak jelas apakah lembaga perlindungan perbatasan lebih tertarik pada lokasi geografis atau afiliasi politik dari suatu tempat.

ATAU Mapper

@ORMapper Cukup berikan mereka lokasi dan biarkan mereka khawatir tentang politik; itu pekerjaan mereka.

Oscar Bravo

@OscarBravo Jika saya telah belajar sesuatu dari semua pertanyaan dan cerita tentang perjalanan yang disengaja yang saya baca di situs ini, itu adalah, "Biarkan mereka khawatir tentang detailnya," adalah ide yang mengerikan jika berhasil mendapatkan entri penting bagi Anda.

jpmc26

@ jpmc26 Anda benar sekali ... Di alam semesta alternatif tempat saya mengatakan apa yang Anda kutip.

Oscar Bravo

@OscarBravo Itu tidak dimaksudkan sebagai kutipan langsung. Dan jika Anda tidak dapat melihat paralelnya, "biarkan mereka khawatir tentang politik," dan, "Biarkan mereka khawatir tentang detailnya," maka Anda telah melewatkan intinya.

jpmc26