Apakah degaussing CRT benar-benar berbahaya untuk laptop terdekat?

84

Saya memiliki CRT lama yang terhubung ke laptop sebagai tampilan sekunder. Seperti yang Anda tahu, ketika CRT menyala itu degausses sendiri; ingat suara itu ketika Anda menyalakannya, atau memaksa degaussing melalui menu.

CRT memiliki tembaga, atau sering dalam hal peralatan yang lebih murah, aluminium, kumparan melilit bagian depan layar, yang dikenal sebagai kumparan degaussing. Tabung tanpa kumparan internal dapat didegauss menggunakan versi genggam eksternal. Coil degaussing internal pada CRT umumnya jauh lebih lemah daripada koil degauss eksternal, karena koil degauss yang lebih baik membutuhkan lebih banyak ruang. Degauss menyebabkan medan magnet di dalam tabung berosilasi dengan cepat, dengan amplitudo menurun.

Saya mencari di mana-mana tetapi tidak dapat menemukan apakah degaussing memiliki efek pada hard drive terdekat? Apakah berbahaya untuk menutup CRT dan laptop (sekitar 7-8 inci)?

Nursultan Talapbekov
sumber
3
Kalimat kedua Anda benar, tetapi penutup bukan alasannya. Sangkar Faraday tidak melakukan banyak hal tentang medan magnet, melainkan medan listrik dan komponen listrik medan EM. Untuk melindungi terhadap medan magnet diperlukan paduan logam khusus dan mahal seperti "mu-metal". Itu digunakan dalam osiloskop CRT lab-grade. Terlalu mahal untuk digunakan dalam hard drive. Dan apa yang disebut speaker "terlindung secara magnetis" (aman digunakan di sebelah TV CRT berwarna) dibuat bukan dengan pelindung tetapi dengan mendesain potongan kutub untuk "menutup" medan magnet di luar celah.
Jamie Hanrahan
8
10/15 tahun yang lalu monitor akan langsung duduk di kasing desktop (menempatkan jarak kurang dari 7 inci) sepenuhnya bahagia. Saya yakin itu tidak akan terjadi jika ada masalah seperti ini.
Chris
1
Jika Anda memiliki saklar tutup buluh yang sangat sensitif (yang magentic, bukan fisik yang lebih tua) kemudian mematikan monitor berpotensi mematikan laptop Anda, atau mematikan layar selama satu atau dua detik! (Saya tahu salah satu laptop Compaq lama saya biasa melakukan ini!). Itu tidak berbahaya, hanya ketidaknyamanan ringan!
George
1
@ Chris Anda memang melihat jawaban saya, bukan?
CVn

Jawaban:

151

Dibutuhkan gradien bidang yang luar biasa untuk membalik domain magnetik pada hard drive. Hard drive dapat melakukannya karena kepala sangat dekat dengan permukaan dan celahnya sangat kecil. Magnet di dalam motor spindle drive dan aktuator lengan menghasilkan medan yang lebih kuat daripada kumparan eksternal ... tetapi karena desain motor, mereka tidak menempatkan gradien medan tinggi di dekat permukaan.

Itu teori.

Saya memiliki penghapus kaset massal yang tersisa dari hari-hari saya memiliki perekam audio reel-to-reel seperempat inci. Ini menarik 8,5 amp dari 120 VAC, yang jauh lebih lancar daripada menggunakan monitor CRT keseluruhan, apalagi kumparan degaussing di dalamnya. (Kekuatan medan magnet sebanding dengan arus.) Dan selain memiliki kekuatan medan dasar yang lebih kuat, medan magnetnya jauh lebih terkonsentrasi daripada kumparan degaussing (karena yang terakhir tidak memiliki potongan tiang).

Beberapa waktu lalu saya memiliki setumpuk 18 hard drive laptop yang terlalu kecil untuk digunakan (4,3 GB). Karena tidak ada pasar lagi untuk drive kecil seperti itu, saya memutuskan untuk mencoba eksperimen.

Ingatlah bahwa hard drive menyertakan sinyal servo tertanam (dibuat oleh apa yang disebut "pemformatan level rendah" di pabrik) yang penting untuk pengoperasian drive. Jika terlalu lemah, tidak hanya data tidak dapat dipulihkan, drive juga bersulang.

Jadi saya mencoba membuat degausser memengaruhi hard drive ini.

Tidak, bahkan tidak sedikit. Bahkan setelah upaya menyeluruh dalam degaussing, memegang potongan tiang penghapus di kedua sisi drive dan menggunakan gerakan "menyeka", meskipun drive yang buruk bergetar dengan gila dari bidang 60 Hz ... seluruh permukaan 18 drive masih tetap mudah dibaca dan dapat ditulis sesudahnya. (nb: Tidak perlu waktu lama untuk menjalankan pemindaian baca / tulis / baca pada 4,3 GB!)

4.3 GB HD adalah teknologi yang jauh lebih primitif daripada HD modern. Tetapi hard drive yang lebih baru membutuhkan gradien bidang yang lebih tinggi untuk membalik domain. (Itu karena domain lebih kecil, dikemas lebih dekat bersama-sama ... mereka akan menghapus diri sendiri jika itu mudah.) Jika perangkat yang sengaja membuat medan magnet yang sangat terkonsentrasi, yang dirancang untuk menghapus media magnetik, tidak dapat mempengaruhi yang lama drive, saya mungkin ragu bahwa CRT TV atau koil degaussing monitor dapat mempengaruhi drive multi-TB modern sama sekali.

Jamie Hanrahan
sumber
27
Saya telah nuked hard drive dengan degausser video pro dari jenis genggam, membutuhkan waktu sekitar 30 detik. Saya tidak bisa memastikan bahwa itu menghapus piring-piring karena ketika gagal, tampaknya didasarkan pada demagnitising magnet yang digunakan untuk voice coil dan motor. Itu tidak "mudah" dengan cara apa pun, saya telah mengujinya beberapa kali, dan memasangnya kembali di komputer dan masih berfungsi, akhirnya putaran penuh untuk degausser mengeluarkannya dari operasi.
Psycogeek
2
Apa peringkat saat ini pada degausser itu?
Jamie Hanrahan
5
@ Psycogeek: Saya akan masalah yang paling mungkin adalah dengan magnet yang digunakan untuk gerakan kepala, karena mereka digunakan untuk menghasilkan medan magnet yang relatif tersebar di area yang agak besar. Head drive, sebaliknya, dirancang untuk menghasilkan medan magnet yang sangat terkonsentrasi di area yang sangat kecil.
supercat
3
FYI: 'Tongkat sihir' yang paling terjangkau (+/- 300 dolar) (hand-held 'de-gausers') mengharuskan piring-piring dari cakram dilepas dan dihapus beberapa kali secara terpisah . Untuk prosedur ini (bare platters) seseorang membutuhkan medan magnet setidaknya 6000 oersted (atau gauss, yang sama untuk tujuan ini) (Sebagai contoh, tidak ada afiliasi: datalinksales.com/degaussers/v85.htm ). Adalah fakta yang diketahui bahwa sebagian besar degaussers tape-head AC (medan magnet bolak-balik) seringkali bahkan tidak dapat menghapus pita magnetik (coklat) lo-co .. apalagi HD (apalagi modern-vertikal sedikit) HD)
GitaarLAB
3
Penyimpanan dalam SSD tidak bersifat magnetis, dan tidak ada area loop yang cukup di dalam konduktor di dalamnya untuk medan magnet eksternal untuk menghasilkan banyak arus di dalamnya (bukan berarti itu akan menjadi metode penyapuan yang terbukti lengkap). Jadi degausser tidak mungkin berbuat banyak pada SSD. Sekalipun melakukannya kemungkinan hanya akan merusak controller, tetapi data dalam RAM flash itu sendiri mungkin utuh! Cobalah di kunci USB lama kapan-kapan. Untuk menghapus SSD, kirimkan saja perintah SECURE ERASE. (Dan harap drive mendukungnya dengan benar!) Kingston.com/us/community/articledetail?ArticleId=10
Jamie Hanrahan
82

Monitor CRT biasanya ditempatkan di atas sistem desktop, dengan bagian bawah tabung hanya beberapa inci dari hard disk. Ini telah dilakukan untuk waktu yang lama, dan merupakan praktik umum setidaknya dari awal 1980-an hingga awal 2000-an, dan sangat mungkin lebih lama. Itu menjadi kurang umum seperti PC menara serta monitor TFT menjadi lebih umum. Alasan besar untuk penggunaan seperti itu kemungkinan persyaratan real estat desktop untuk memisahkan PC itu sendiri dan monitor CRT; itu akan menggandakan persyaratan desktop real estat dibandingkan dengan hanya menempatkan monitor di atas PC karena, seperti juga diilustrasikan oleh gambar di bawah, keduanya seringkali berukuran sama.

Dengan pengaturan desktop seperti itu, bagian bawah tabung sinar katoda sebenarnya hanya beberapa inci dari perangkat penyimpanan, termasuk hard disk. Saya tidak menyadari ini pernah menyebabkan masalah penyimpanan yang signifikan, dan jika itu terjadi, tentu tidak akan menjadi praktik umum seperti itu.

Dengan pengetahuan ini, kami dapat menjawab pertanyaan Anda

Saya mencari di mana-mana tetapi tidak dapat menemukan apakah degaussing memiliki efek pada Hard Drives terdekat? Apakah berbahaya untuk menutup CRT dan laptop (sekitar 7-8 inci)?

dengan tidak pasti , ini tidak berbahaya bagi media penyimpan yang bersifat magnetis. Mungkin jika Anda benar-benar meletakkan hard disk tepat di atas monitordan minta monitor melewati proses degaussing berulang kali itu berpotensi menjadi masalah, tapi saya pikir itu tentang apa yang diperlukan. Bahkan jika jarak itu sendiri terlalu dekat untuk kenyamanan, casing komputer yang sebagian atau seluruhnya logam kemungkinan besar akan mengalihkan medan magnet di sekitar hard disk, daripada memfokuskannya. Bahkan dalam kasus kasing komputer yang terbuat dari plastik (kasing Apple II adalah plastik, tapi saya tidak yakin dengan floppy disk drive), hard disk itu sendiri terbungkus logam dan akhirnya di-ground, menyediakan jalur pengembalian untuk sebuah potensial yang diinduksi arus atau tegangan (layaknya) dan pada dasarnya membentuk kandang Faraday .

Di bawah ini adalah beberapa foto yang menunjukkan pengaturan seperti umum, sesuai tahun desain peralatan. Sementara beberapa di antaranya menunjukkan sistem berbasis floppy-disk, bahkan IBM 5150 asli dapat memiliki hard disk yang dipasang (dalam hal ini hard disk menggantikan salah satu dari dua floppy drive, plus Anda memerlukan catu daya yang lebih besar dan banyak uang. Anda tidak tahu apa yang harus dilakukan dengan), dan Anda akan kesulitan untuk menjalankan Windows 98 tanpa hard disk terpasang. Ini hanya untuk ilustrasi; ada banyak sistem yang secara fisik mirip. Perhatikan juga foto bagian bawah; pengaturan serupa dengan media penyimpanan magnetik tidak terbatas pada komputer!


Apple II dengan dua FDD dan monitor
Komputer Apple II dengan monitor CRT berada di atas dua floppy disk drive. Foto oleh Rama, CC-BY-SA-2.0. Desain peralatan sekitar tahun 1977. Sumber gambar


IBM 5150 PC
IBM asli 5150 PC. Foto oleh Bundesarkiv Jerman, nomor aksesi foto B 145 Bild-F077948-0006, CC-BY-SA. Desain peralatan sekitar tahun 1981, foto 1988. Sumber gambar


IBM PS / 2 model 25 dengan monitor CRT terintegrasi
IBM PS / 2 model 25 PC dengan monitor CRT terintegrasi. Foto domain publik. Desain peralatan sekitar tahun 1987. Sumber gambar


Commodore Amiga 500 dengan monitor CRT dan floppy disk drive eksternal
Komputer Commodore Amiga 500 dengan monitor CRT, dengan drive floppy disk internal ke kanan di komputer itu sendiri (di bawah grille) dan drive floppy disk eksternal di sebelah kiri monitor. A500 juga biasa digunakan dengan TV biasa sebagai display. Foto oleh Bill Bertram, CC-BY-2.5. Desain peralatan sekitar tahun 1987, foto 2006. Sumber gambar


IBM Personal Computer 300PL, desktop dengan monitor CRT terpisah
IBM Personal Computer 300PL, sistem desktop dengan monitor CRT terpisah. Foto CC-0. Peralatan sekitar tahun 1998. Sumber gambar


Unit kombinasi TV / VHS yang tajam
Unit kombinasi TV / VHS yang tajam : CRT TV dan pemutar VHS digabung menjadi satu perangkat. Juga perhatikan kisi-kisi speaker yang berbatasan langsung dengan slot VHS. Foto oleh Bryan Derksen, CC-BY-SA, sekitar tahun 2005. Sumber gambar

sebuah CVn
sumber
1
Pelajaran sejarah yang bagus. +1 hanya untuk membuat saya tersenyum ;-) sunting gambar bawah memiliki beberapa magnet permanen tepat di sebelah komputer utama juga.
Tetsujin
Oh .. terakhir kali saya melihat tampilan di atas adalah 8 tahun yang lalu di sekolah. Terima kasih atas jawabannya ! Saya akan memberikan suara ketika saya mendapatkan 15 wakil
Nursultan Talapbekov
2
@NursultanTalapbekov Itulah yang terjadi ketika Anda membuat daftar Pertanyaan Populer Jaringan.
CVn
1
Saya menyimpan salinan foto-foto komputer lama itu untuk tujuan nostalgia. ☺ Ah, masa-masa yang menyenangkan.
Synetech
1
Floppy drive Apple II terbungkus logam di sisi, atas, dan bawah. Saya tidak yakin tentang bagian depan dan belakang - yang mungkin hanya plastik berat, saya tidak ingat. Ahh, foto itu membawaku kembali!
Lakukan
34

Jika CRT degaussing adalah risiko nyata terhadap media magnetik — berpotensi mengekspos suatu sistem terhadap kehilangan data — maka Macintosh asli akan menjadi bencana kehilangan data yang menunggu untuk terjadi:

masukkan deskripsi gambar di sini

Berikut adalah gambar Macintosh SE yang jelas dan berselubung di mana Anda dapat melihat di mana drive — termasuk floppy disk — berada dalam kaitannya dengan CRT:

masukkan deskripsi gambar di sini

Ditto dengan Lisa:

masukkan deskripsi gambar di sini

Serta Power Macintosh 5200:

masukkan deskripsi gambar di sini

Dan jangan lupa iMac G3 asli:

masukkan deskripsi gambar di sini

Dan di sini adalah Macintosh Color Classic:

masukkan deskripsi gambar di sini

Dan ini adalah bidikan dalam dari Macintosh Color Classic yang sama — diambil dari situs ini — menunjukkan hard drive yang duduk beberapa inci tepat di bawah CRT warna:

masukkan deskripsi gambar di sini

JakeGould
sumber
16
Bukan untuk nitpick - tetapi kumparan degaussing biasanya hanya digunakan pada monitor warna, di mana menyelaraskan berkas elektron dengan masker warna sangat penting untuk reproduksi warna yang benar. Mereka umumnya tidak digunakan dengan monitor monokrom (seperti Macintosh Lisa dan SE), karena perataan yang baik tidak begitu penting.
duskwuff
2
@duskwuff Tidak masalah. Mengilhami saya untuk menemukan foto Macintosh Color Classic yang mencakup bidikan di dalam yang menunjukkan hard drive beberapa inci dari CRT warna.
JakeGould
1
dan Anda dapat melihat koil degaus di sana
ratchet freak
8

Pelat magnetik membutuhkan kekuatan medan yang jauh lebih besar daripada kumparan degaussing eksternal. Akibatnya, hard drive yang dimatikan kemungkinan tidak akan terpengaruh oleh degaussing.

Mengoperasikan hard drive adalah sepotong kue yang sama sekali berbeda karena kepala penulisan (dan membaca) mengambil dan memfokuskan bidang eksternal. Akibatnya, Anda dapat merusak hard disk yang beroperasi. Sementara frekuensi sinyal dari degausser (kecuali ketika menghidupkan / mematikan) terlalu rendah untuk berinteraksi dengan sinyal baca yang khas, itu setidaknya dapat dibayangkan bahwa bagian yang hampir DC dapat mendorong tahap baca elektronik pertama menjadi saturasi, sehingga tidak dapat untuk memproses sinyal nyata. Efek itu, bagaimanapun, akan bersifat sementara. Perubahan potensial pada piring lebih merupakan masalah.

Jawaban lain menyatakan bahwa casing hard disk drive bertindak sebagai sangkar Faraday: itu cukup tidak relevan karena sangkar Faraday melindungi medan listrik tetapi kita berbicara tentang medan magnet di sini (untuk mencegah medan magnet 50Hz dari kumparan degaussing, ukurannya kandang listrik harus beberapa kilometer). Pelindung yang efektif dari medan magnet akan membutuhkan sangkar dari bahan yang konduktif secara magnetis (seperti pelat besi transformator) yang mengarahkan medan magnet di sekitar drive. Saya tidak berpikir bahwa hard disk drive memiliki perisai magnet yang signifikan.

pengguna390396
sumber
5

Dengan degausser yang cukup kuat ditempatkan cukup dekat ke hard drive, Anda dapat menghancurkan drive, tetapi bahkan dengan drive yang sangat baik dan kuat Anda harus tepat di atasnya. Koil pada CRT lebar, agak diarahkan ke tujuan yang dimilikinya, dan pada banyak monitor komputer bahwa seluruh area terlindung sehingga tidak banyak keluar ke arah tertentu.

Anda dapat memeriksa lapisan (jika itu ada), ketahuilah bahwa ukuran tabung CRT akan membutuhkan kekuatan relatif dari medan magnet. Saya pikir dalam kebanyakan situasi bahkan duduk di atas kasus kebanyakan CRT (selama bertahun-tahun) Anda tidak bisa mendapatkan kerusakan nyata terjadi, Anda 6 "jauh harus cukup untuk situasi apa pun.

Jika Anda khawatir, siklus degauss hanya terjadi saat penyalaan, karena Anda mungkin sudah tahu. Saya tidak berpikir itu terjadi ketika keluar dari monitor standby di sebagian besar unit.

Psycogeek
sumber
5

Ini adalah salah satu legenda lama yang tidak pernah mati. Jika kita melakukan perjalanan jauh ke belakang kabut waktu teknologi (katakanlah, pertengahan 1960-an) kami menggunakan kaset. Dan kami memiliki mesin penghapus kaset ini yang juga melakukan pekerjaan yang baik meluruskan TV berwarna awal (saya banyak menghiasi di sini). Media perekaman saat itu BANYAK lebih sensitif terhadap gangguan magnetik sehingga kemungkinan bisa dihitamkan oleh degausser genggam.

Saat Anda meningkatkan kepadatan penyimpanan, Anda perlu MENURUNKAN kekuatan material magnetik, jika tidak maka akan segera menghapus tetangganya. Drive 1TB di bawah meja saya tidak akan direpotkan dengan apa pun selain mesin MRI tingkat riset.

Peter
sumber
4

Kasing logam di sekitar hard drive secara efektif adalah sangkar Faraday logam besar. Medan magnet bolak-balik tidak dapat secara efektif menembusnya baik itu diamagnetik, paramagnetik atau logam feromagnetik karena induksi arus eddy dalam logam itu sendiri menyerap medan magnet eksternal.

Semakin besar arus AC semakin hangat kasus ini. Atau tungku induksi tidak berfungsi dan saat ini kami akan berkomunikasi melalui kertas atau tablet batu karena kami tidak dapat memurnikan semikonduktor menggunakan kristalisasi fraksional.

Sejauh menyangkut magnet dalam drive. Medan magnet mereka sebenarnya adalah loop tertutup di mana garis-garis medan cukup lemah di dekat piring-piring. Dukungan mu-metal pada mereka menangani itu.

Dazhazit
sumber
Maaf tapi "sangkar Faraday" tidak melindungi banyak terhadap medan magnet (itu adalah kesalahpahaman umum) .. medan elektromagnetik (yaitu RF) atau medan listrik, ya. Tetapi untuk melindungi terhadap medan magnet membutuhkan paduan dengan permeabilitas yang jauh lebih tinggi dari biasanya. "mu-metal" adalah pilihan umum. Osiloskop kelas atas yang digunakan untuk menggunakan logam mu untuk melindungi CRT. Itu tidak digunakan dalam perangkat TV atau apapun tetapi CRT komputer yang paling mahal karena itu terlalu mahal. Coran dalam hard drive adalah aluminium, yang memiliki permeabilitas sangat rendah, sehingga medan magnet dapat menembusnya dengan mudah.
Jamie Hanrahan