Nitpicking tentang penggunaan aktif / pasif dari "berkorelasi"

14

Saya ragu apakah akan menanyakan hal ini di sini di statistik StackExchange atau di linguistik / bahasa Inggris, tapi saya rasa mungkin ada lebih banyak pengguna yang menyukai bahasa di sini daripada pengguna yang mengerti statistik di forum lain;)

Saya sering membaca laporan yang menyebutkan korelasi sebagai kata kerja dalam suara aktif, seperti pada "Kami kemudian mengkorelasikan A dengan B dan menemukan ...". Bagi saya, kata kerja ini hanya masuk akal dalam suara pasif, seperti ketika mengatakan misalnya bahwa "Kami menemukan bahwa A dan B secara signifikan berkorelasi". Saya mungkin salah bahwa ini benar-benar merupakan suara aktif vs pasif secara tata bahasa, tetapi apa yang saya jelaskan adalah perbedaan antara melakukan sesuatu terhadap A dan B sehingga mereka masing-masing akhirnya berubah, dibandingkan menghitung variabel ketiga (misalnya koefisien R) dari mereka.

Seseorang dapat, tentu saja, secara aktif DECorrelate dua variabel, tetapi bagi saya tampaknya "menghubungkan" mereka, daripada merujuk pada sesuatu yang aktif, hanya digunakan sebagai singkatan untuk memeriksa apakah ada korelasi yang signifikan seperti itu!

Apakah aku salah? Apakah masuk akal secara statistik untuk mengatakan bahwa Anda [secara aktif] mengkorelasikan A dengan B?

Z8080
sumber
3
Dari pengalaman saya, paragraf pertama Anda benar.
Nick Cox
1
Saya berbagi preferensi Anda, tetapi ini sebagian besar tampaknya bersifat budaya, dengan berbagai bidang menggunakannya secara berbeda. Kesan saya adalah penggunaan yang tidak Anda sukai lebih umum dalam ilmu sosial, tapi saya tidak yakin. Dan untuk apa nilainya, mungkin ada masalah yang lebih besar untuk kita selesaikan
mkt
1
Anda pasti benar bahwa ada misnomer yang lebih penting untuk dikhawatirkan. Terima kasih atas tanggapan Anda!
z8080
1
Itu bukan perbedaan aktif / pasif. Itu menggunakan "berkorelasi" sebagai kata kerja, dan "berkorelasi" sebagai kata sifat. Contoh pasif adalah, "A dan B berkorelasi" yang sepenuhnya ambigu.
AdamO
2
Perhatikan bahwa "A berkorelasi dengan B" juga dalam suara aktif: kata kerjanya ergatif.
Scortchi

Jawaban:

9

Correlate sekarang umum digunakan sebagai kata kerja. Anda menunjuk penggunaan kata ini sebagai transitif vs intransitif , dan menyatakan bahwa yang terakhir benar dan yang pertama, mungkin, salah.

Perhatikan, tidak seperti Anda, saya tidak menyebut ini sebagai perbedaan antara bentuk aktif dan pasif , karena perbedaan itu hanyalah ikan hering merah dalam kasus ini. Pertimbangkan ini, bentuk yang Anda rasa lebih nyaman digunakan adalah "A berkorelasi dengan B" pasif. Namun, bukan fakta bahwa itu pasif yang membuatnya lebih alami bagi Anda. Ini karena sifatnya tidak transitif , seperti dalam bentuk aktif "A berkorelasi dengan B," sebagai lawan dari bentuk transitifnya "kami mengkorelasikan A ke B," yang membuatnya terdengar benar bagi Anda.

Saya harus setuju bahwa bentuk intransitif terdengar lebih alami, baik dalam bentuk pasif maupun aktif. Terlebih lagi, ketika Galton pertama kali memperkenalkan istilah itu, ia menggunakannya hanya sebagai kata kerja intransitif, dalam bentuk pasif, misalnya " panjang lengan dikatakan berkorelasi dengan panjang kaki." Menurut Pearson, Galton-lah yang pertama kali mendefinisikan istilah itu sebagai konsep statistik dalam "Hubungan dan Pengukurannya, terutama dari Data Antropometrik" pada tahun 1888. Meskipun kata itu sendiri digunakan sebelumnya dalam konteks lain. Kertas Pearson "Catatan tentang Sejarah Korelasi "ada di sini .

Sekarang, saya harus menyampaikan kabar buruk: kedua bentuk telah digunakan cukup lama. Berikut adalah contoh dari The American Encyclopedia of Arts Standar ... yang diterbitkan pada tahun 1898! masukkan deskripsi gambar di sini masukkan deskripsi gambar di sini

- kata kerja intransitif - berkorelasi, berkorelasi. Untuk memiliki hubungan timbal balik, untuk secara timbal balik berhubungan, sebagai ayah dan anak. - kata kerja transitif. Untuk menempatkan dalam hubungan timbal balik: untuk menentukan hubungan antara, seperti antara beberapa objek atau fenomena yang memiliki kemiripan satu sama lain

Seperti yang Anda lihat, bentuk intransitif dan transitif dijelaskan, yaitu "A berkorelasi dengan B" dan "kami berkorelasi A ke B" keduanya baik-baik saja. Lihat juga diskusi ini .

Kata kerja "berkorelasi" diciptakan oleh formasi belakang dari kata benda. Misalnya, rupanya, kata kerja "menerjemahkan" dibuat sama dari kata benda "terjemahan".

@kjetilbhalvorsen mengemukakan contoh "ke google", tetapi ini merupakan mekanisme pembentukan kata yang berbeda yang disebut verbing , dan juga merupakan kasus khusus. Biasanya, verbing adalah membuat kata kerja dari kata benda seperti "medali" -> "untuk medali." Dalam hal ini kami mengambil eponym "Google" dan membuat kata kerja "to google." Ini mirip dengan "Xerox" -> "to xerox", dan bahkan contoh yang lebih tua dari seorang pria bernama Charles Boycott -> "to boikot."

Yang lebih menarik dari kasing Google, adalah itu dibuat dari kata " googol ."

Aksakal
sumber
2
Saya pikir jawaban ini melewatkan aspek kunci (dalam kata-kata OP) perbedaan antara melakukan sesuatu untuk A dan B sehingga masing-masing akhirnya berubah, dibandingkan menghitung variabel ketiga . (Saya tidak tahu istilah tata bahasa untuk ini.)
Richard Hardy
1
(Saya tidak mengerti medali: mdeal. Ada kesalahan ketik sepele di sana, tetapi lebih dari itu: Apakah Anda mengatakan bahwa memberi seseorang medali adalah untuk medalasinya?)
Nick Cox
7
Bagaimana saya bisa kesepian dengan SE?
Nick Cox
2
@ung aku selalu percaya padamu.
Nick Cox
4
Anda juga harus, @Nick.
gung - Reinstate Monica
14

Saya melihat di mana Anda akan datang dengan ini - jika Anda mengatakan sesuatu seperti "kami mengkorelasikan A dengan B", Anda mungkin berisiko memberi kesan bahwa Anda memperkenalkan korelasi antara A dan B di mana mungkin tidak ada sebelumnya.

Dalam pandangan saya, ada cara yang lebih baik untuk mengatakan ini, seperti: "kami menyelidiki apakah A dan B berkorelasi" atau "kami mempelajari hubungan / hubungan (linear?) Antara A dan B".

Bisakah Anda menggunakan "kami mengkorelasikan A dan B" dari sudut pandang tata bahasa dan / atau statistik? Jawabannya iya. Apakah itu cara terbaik yang bisa Anda sampaikan? Jawaban saya sendiri untuk pertanyaan terakhir ini adalah TIDAK.

Isabella Ghement
sumber
1
Jawaban bagus. Saya akan menambahkan bahwa menggambarkan metode statistik adalah waktu yang tepat untuk menggunakan suara pasif. Subjek tersirat dalam sebagian besar kalimat adalah analis. Untuk menggunakan suara aktif, banyak kalimat dimulai dengan "kami" yang berarti ahli statistik dan cacing pita mereka. Suara pasif cocok untuk menghilangkan subjek dari kalimat. "A mengalami regresi pada B" adalah contoh atau "korelasi Pearson ditemukan / diperkirakan untuk A dan B". atau bahkan "A dan B dirangkum menggunakan cara dan korelasi."
AdamO
1
@ AdamO, ini bukan tentang pasif vs aktif. Pertimbangkan dua frasa ini: "A berkorelasi dengan B" dan "A berkorelasi dengan B." Saya bertaruh bahwa OP akan baik-baik saja dengan keduanya meskipun ada yang aktif. Keberatan OP adalah untuk penggunaan kata kerja intransitif: "A berkorelasi dengan B", kebalikan dari transitif "Kami mengkorelasikan A ke B"
Aksakal
@ Aksakal begitu, di sinilah letak kebingungan. Kedua pernyataan dapat diartikan sebagai pernyataan "hasil" tentang kondisi A dan B. Masalahnya adalah menggunakan "berkorelasi" untuk menggambarkan analisis statistik. Dalam pengertian itu, orang dapat menulis [aktif masa lalu], "Kami mengkorelasikan A dan B. Kami menemukan A dan B tidak berkorelasi (p> 0,05)." [melewati progresif] "A dan B berkorelasi. A dan B tidak ditemukan berkorelasi (p> 0,05)". Menggabungkan kalimat-kalimat ini bersama-sama, Anda bisa merasakan betapa buruknya tulisan itu. Analis harus cukup jelas untuk membedakan temuan dari suatu metode.
AdamO
@Aksakal Saya akan berpendapat ini tentang pasif / aktif karena menurut saya OP ingin memesan beberapa tenses menjadi kurang ambigu tentang masalah yang saya sebutkan. Lagipula itulah yang dikatakan judul tulisan itu. Anda juga benar bahwa ini bukan tentang pasif / aktif karena penulis yang baik harus menghindari ambiguitas dalam semua kasus, terlepas dari ungkapan.
AdamO
@ AdamO, "masalahnya" adalah bahwa "A berkorelasi dengan B" (intransitif) dan "kami mengkorelasikan A ke B" (transitif) diterima dan digunakan; orang tidak bisa begitu saja menyatakan salah satu dari mereka salah
Aksakal
9

Saya tidak berpikir ini adalah masalah tata bahasa, hanya pertanyaan tentang bagaimana kata-kata digunakan, atau sebaiknya digunakan, dalam praktiknya.

Sebuah meta-pelajaran yang telah saya pelajari selama beberapa tahun adalah bahwa klaim bahwa sesuatu itu ungrammatis itu rapuh. Selalu ada ahli tata bahasa lain yang bisa ditemukan yang akan membantah pernyataan tersebut. (Saya adalah generasi yang dengan tegas diberitahu untuk tidak pernah membagi infinitif karena, konon, praktiknya benar-benar tidak matematis; itu dibantah sebagai logika palsu (analogi kesalahpahaman dengan bahasa Latin) jauh sebelum saya diajari ini pada 1960-an; guru saya, saya, tebak sekarang, hanya menyampaikan apa yang telah mereka ketahui di masa muda mereka, dan sebagainya. Meskipun demikian saya masih belum bisa membagi infinitif dengan sukarela.)

XYXY

Tetapi saya tidak ingin menulis itu di kertas atau menangkap diri saya mengatakannya dalam presentasi. Itu sebagian besar merupakan pertanyaan tentang gaya pribadi, dan seperti biasanya kesepakatan dan ketidaksepakatan tentang gaya keduanya diharapkan.

YX ", karena saya hanya akan mengatakan "Ini plot ..." atau "Gambar 2 adalah plot ...". Demikian pula, paling banyak, saya hanya akan mengatakan "Korelasi adalah ...".

Patut diingat bahwa Francis Galton membajak korelasi - yang merupakan kata yang cukup tidak biasa tetapi sudah lama ada - untuk tujuan statistik saat ini. Sekarang saya rasa rasa statistik korelasi - atau rasa yang lebih diencerkan atau digeneralisasikan - adalah penggunaan utama.

Catatan:

  1. AB

  2. Tidak pernah mendengar "dekorasi terkait"!

Nick Cox
sumber
1
Jawaban yang menarik dan menghibur, terima kasih. Meskipun saya tidak melihat "Kami diplot Y terhadap X" menjadi menyesatkan / uncongenial dalam cara yang sama seperti "Kami berkorelasi X dan Y", karena Anda sedang benar-benar merencanakan Y (sebagai fungsi dari X), sedangkan orang yang mengatakan yang terakhir kemungkinan tidak berarti dia secara paksa membuat variabel dikorelasikan ketika sebelumnya tidak. Dan Anda benar tentang X&Y yang bertentangan dengan A&B, haha!
z8080
2
Sebagian besar dari apa yang ditulis tentang hereditas oleh para ilmuwan dari mengatakan tahun 1850 hingga 1950 tampak salah arah jika tidak menjengkelkan bagi banyak orang dari perspektif saat ini; Galton termasuk di antara perusahaan yang baik dan juga yang buruk. Saya tidak berpikir fakta bahwa (misalnya) orang tua yang lebih tinggi memiliki rata-rata anak yang lebih tinggi daripada rata-rata tetapi lebih pendek dari diri mereka sendiri membuat siapa pun menganjurkan pemusnahan bayi sesuai dengan tinggi (atau panjang). Regress di sini berarti mundur atau mundur, bukan karena ada orang yang mundur dalam arti merendahkan.
Nick Cox
1
@NickCox: pemahaman saya adalah bahwa Galton awalnya percaya bahwa keturunan orang tua yang lebih tinggi / pintar / lebih baik rata-rata akan lebih dekat dengan rata-rata orang tua mereka dan menerapkan regresi merendahkan ini, yang macet sebelum dia melihat bahwa orang tua lebih tinggi / pintar / anak-anak yang lebih baik rata-rata akan lebih dekat daripada rata-rata anak-anak mereka
Henry
3
@ Aksakal, saya percaya mekanisme di balik itu adalah bahwa orang-orang yang terhambat secara fisik, mengatakan karena kekurangan gizi di masa kanak-kanak, tidak mencapai potensi tinggi penuh mereka, & juga tidak mencapai potensi IQ penuh mereka. Ini menciptakan korelasi marjinal, tetapi hubungannya tidak kausal. Lihat skala dengan massa tubuh & massa otak, lihat karya Geoff West .
gung - Reinstate Monica
2
@nathanwww: Tapi bagaimana "X & Y berkorelasi" atau "X berkorelasi dengan Y" membantu pembaca membedakan situasi (a) & (b)?
Scortchi
3

"Korelasi" adalah formasi belakang "korelasi", yang berasal dari "ko" (dengan) dan "relasi". Yang saya kira agak berlebihan, karena hubungan selalu dengan sesuatu yang lain. Bisa diterima untuk mengatakan "Kami menghubungkan X ke Y", jadi saya pikir dari perspektif "awam", masuk akal untuk mengatakan "Kami mengkorelasikan X ke Y". Orang bisa berargumen bahwa dalam konteks matematika, "berkorelasi" memiliki makna spesifik yang menghalangi penggunaan ini, tetapi itu menimbulkan pertanyaan seperti "Apa artinya itu?" "Bagaimana itu didirikan?", Dan "Dalam keadaan apa masuk akal untuk memanggil penggunaan khusus matematika?". Misalnya, ada Jeopardy! petunjuk di sepanjang garis "Ini adalah himpunan titik dalam jarak tetap dari titik pusat." "Benar" responsnya adalah "Apa itu bola", tetapi secara matematis jawaban yang benar adalah "Apa itu bola?" Meskipun mereka mendiskusikan matematika, ini adalah program yang ditujukan untuk masyarakat umum, sehingga membuat perbedaan itu masuk akal.

Jadi saya akan mengatakan bahwa masuk akal untuk membuat perbedaan sendiri, dan bahkan masuk akal untuk mengharapkan seseorang berbicara kepada audiens matematika untuk membuat perbedaan, tetapi dapat diterima dalam konteks yang lebih awam untuk tidak melakukannya.

Saya mungkin salah bahwa ini benar-benar merupakan suara aktif dan pasif secara tata bahasa

Saya pikir Anda. Secara umum, jika ada sesuatu dalam suara pasif, maka Anda dapat menambahkan "oleh ..." di akhir, misalnya "Suara pasif sering digunakan [oleh penulis]".

tetapi apa yang saya jelaskan adalah perbedaan antara melakukan sesuatu pada A dan B sehingga mereka akhirnya berubah

Saya pikir itu bukan deskripsi yang akurat. Jika seseorang mengatakan "Kami membandingkan A dan B", apakah mereka akan menyiratkan bahwa A dan B diubah? Hanya karena sesuatu secara gramatikal menjadi objek kata kerja, tidak berarti apa pun benar - benar dilakukan untuk itu.

Akumulasi
sumber
Apakah Anda yakin itu "co" + "relasi"? Saya pikir itu berasal dari bahasa Latin "cor" + "relatio", kemudian masuk ke bahasa Inggris sebagai keseluruhan kata "korelasi", itu tidak dibangun dari bagian yang Anda sebutkan, tapi itu topik untuk forum linguistik, bukan di sini
Aksakal
Terima kasih! perbedaan antara kedua penggunaan tentu saja hanya akan menarik bagi orang-orang yang cukup tertarik pada detail statistik di forum ini dan membaca posting saya :)
z8080
1
@ Akakal itu hampir benar. Kata "cor" dalam bahasa Latin berarti "hati". "Korelasi" sebenarnya berasal dari awalan Latin "co [n] -" (artinya "bersama") dan perfectum "relatum" (artinya "terkait").
Jim
@ Jim, dalam bahasa Latin "cor-" adalah bentuk awalan "com-", yang berarti "bersama," "dengan" dll., Misalnya membandingkan kompilasi dan benar, lihat di sini . Bentuk "co-" digunakan dalam "cohensive", yaitu sebelum huruf "h;" dan "con-" dalam "hamil", yaitu sebelum "c." "Cor" adalah kata benda, kata yang sama sekali berbeda, tentu saja. Ini bahasa yang aneh
Aksakal
@ Jim, "com-" dikonversi menjadi "cor-" sebelum huruf "r", itu sebabnya "korelasi" dan bukan "corelation" atau "comrelation"
Aksakal
2

Saya tidak berpikir ini nitpicking sama sekali.

Pertama kali saya mendengar seseorang berkata "Kami mengkorelasikan A dengan B", pembicara memiliki kemampuan untuk mempengaruhi A. Saya mengambil perkataan mereka yang berarti "A dan B pertama tidak berkorelasi, tetapi kami kemudian mengubah A sehingga memiliki korelasi kuat dengan B ". Saya menghabiskan banyak waktu untuk mencari tahu mengapa mereka melakukan ini. Akhirnya saya menyadari bahwa yang mereka maksud adalah "kami menemukan korelasi antara A dan B", dan motivasi mereka menjadi jauh lebih jelas pada saat itu.

Cliff AB
sumber
0

Penggunaan kata kerja ini berkorelasi mungkin tidak biasa tetapi secara tata bahasa benar karena dapat digunakan sebagai kata kerja transitif.

berkorelasi: untuk menyajikan atau mengatur agar menunjukkan hubungan. "Dia menghubungkan temuan para ilmuwan, psikolog, dan mistikus."

Lihat definisi ini untuk referensi.

kesulitan teknis
sumber