Dapatkah perusahaan saya memberikan hak IP untuk aplikasi yang saya hapus beberapa jam untuk startup lain? [Tutup]

87

Saya seorang magang untuk perusahaan kesehatan (tidak dibayar), sebut saja Perusahaan A dan saya perhatikan bahwa mereka menggunakan banyak formulir kertas untuk hal-hal yang dapat dilakukan di komputer. File Excel untuk hal-hal yang seharusnya tidak ada di Excel. Jadi saya ingin memperbaiki pemrograman saya dan berpikir bahwa itu adalah kesempatan terbaik untuk dilakukan.

Saya mengembangkan beberapa aplikasi untuk penggunaannya. Semua aplikasi ini berada di luar waktu perusahaan. Satu aplikasi yang saya lakukan dan mereka suka dan salah satu sutradara memiliki saudara yang memiliki perusahaan kesehatan start up. Dia ingin saya memberikan kode sumber saya sehingga perusahaan saudaranya dapat mengembangkannya lebih lanjut dan mungkin menjualnya (saya keluar dari persamaan).

Saya tidak punya niat untuk menyerahkan kode saya karena saya menghabiskan banyak waktu di luar melakukannya tetapi saya juga tidak ingin membakar jembatan dengan siapa pun di perusahaan. Saya tidak bisa pergi ke sutradara dan mengatakan kepadanya "Saya tidak berpikir begitu".

Saya baik-baik saja dengan demoing kepada saudara bagaimana cara kerjanya tetapi garis memberikan kode saya. Jika mereka ingin membangun sesuatu seperti itu maka mereka bisa langsung maju saya tidak punya masalah dengan itu.

Apa cara yang benar untuk mendekati ini dan apakah mereka memiliki hak untuk melakukan ini kepada saya?

Sunting: tidak ada kontrak saya tidak pernah menandatangani apa pun

Mike Diaz
sumber
78
Jika Anda tidak ingin "membakar jembatan" dengan perusahaan itu, cukup buat aplikasi Anda menjadi publik (open source atau tidak) dan minta mereka untuk mengunduhnya. Setidaknya Anda akan memiliki profil publik yang juga bagus.
duros
32
Di mana Anda berada dan jenis kontrak apa yang Anda miliki sebagai pekerja magang? Tergantung di mana Anda magang dan kontrak Anda dengan Perusahaan A, upaya intelektual Anda, bahkan di rumah di bawah waktu Anda sendiri, dapat dimiliki oleh Perusahaan A!
Mark Booth
17
IANAL, tetapi bagi saya jika Anda adalah pekerja magang yang tidak dibayar maka setiap momen setiap hari adalah di luar waktu perusahaan. Inti dari kompensasi adalah kadang-kadang bos ingin Anda melakukan sesuatu yang tidak ingin Anda lakukan. Jika Anda menyukai kompensasi, Anda harus melakukannya. Dalam kasus Anda, Anda tidak perlu melakukan apa pun.
emory
11
IANAL, tetapi jika saya memiliki permulaan dan saya menjual kode yang ditulis oleh saudara magang saya yang belum dibayar, saya akan sangat yakin mengatakan magang yang belum dibayar menandatangani perjanjian kekayaan intelektual yang sangat ketat yang memberi saya hak yang cukup untuk perangkat lunak. Kalau tidak, saya takut menghabiskan uang untuk mengembangkannya, menghasilkan uang untuk menjualnya, dan kemudian dia akan menggunakannya sebagai bukti nilainya di pengadilan dan menuntut saya untuk jauh lebih banyak daripada yang akan saya bayarkan untuk itu.
psr
6
Bisakah salah satu dari komentar ini bermanfaat dimasukkan ke dalam pertanyaan? Jika tidak silakan bawa diskusi ke Rekayasa Perangkat Lunak Obrolan
ChrisF

Jawaban:

87

IANAL . Kontrak memang penting di sini. Hanya itu yang bisa saya katakan tentang hal itu dan saya tidak akan mengulangi nasihat yang telah diberikan orang lain. Perusahaan mungkin sudah memilikinya dan Anda tidak memiliki suara dalam hal ini. Bahkan seorang pengacara akan memberitahu Anda untuk menyewa seorang pengacara jika Anda memutuskan untuk hanya mengatakan "Tidak". Jadi jika itu pilihan Anda, sewa pengacara.

Saya membaca dan membaca kembali pertanyaan ini sampai saya menemukan mengapa Anda peduli dengan Burning Bridges. Saya menduga bahwa kekhawatiran Anda yang sebenarnya adalah bahwa, sebagai pekerja magang, Anda tidak mencari satu juta dolar. Heck, Anda tidak menentukan bahwa Anda seorang magang pengembangan perangkat lunak, yang mungkin berarti bahwa Anda tidak masuk ke dalam niat untuk menjadi seorang programmer. Saya pikir apa yang sebenarnya Anda cari adalah perusahaan untuk menunjukkan rasa hormat terhadap pekerjaan Anda. Anda bahkan mungkin telah mengejutkan diri sendiri dengan seberapa baik proyek ini ternyata dan mungkin Anda ingin pindah ke jalur karier baru sebagai pengembang perangkat lunak. Ini sesuatu yang bisa dibanggakan. Proyek ini adalah masalah besar, jangan mengacaukan ini dengan omong kosong yang tidak perlu dengan mengambil satu hal yang dikatakan bos Anda dan meledakkannya secara tidak proporsional.

Perspektif Bos

Pertama dan terpenting, ingatlah bahwa bos Anda adalah manusia . Dia membuat kesalahan seperti orang lain. Kedua, Anda juga perlu mempertimbangkan bahwa atasan Anda mungkin tidak tahu apa-apa tentang perangkat lunak. Anda menunjukkan kepadanya sesuatu yang keren, yang dia pikirkan, "Keren, saudaraku tahu perangkat lunak; dia bisa melakukan sesuatu dengan ini." Dia tidak tahu itu menghabiskan banyak waktu untukmu. Kemungkinan dia bahkan mungkin tidak tahu bahwa Anda masih magang tanpa bayaran .

Cara Berpikir Tentang Itu

Pertama, saya akan memberi tahu Anda bahwa Anda bisa memenangkan ini. Bahkan jika perusahaan ini memiliki Anda di bawah kontrak paling jahat yang dikenal manusia, di pasar paling anti-karyawan di bumi, dan Anda memiliki bos yang sangat kejam, ini masih merupakan situasi yang dapat dimenangkan. Anda bisa dengan mudah membuat mereka memahami nilai Anda di sini.

Pertanyaannya adalah, bagaimana Anda ingin mereka menunjukkan bahwa mereka peduli dengan pekerjaan Anda? Apakah Anda benar-benar ingin mendapatkan bayaran untuk proyek ini? Berdasarkan fakta bahwa Anda bersedia melakukan demo perangkat lunak, saya kira Anda tidak terlalu peduli dengan bagian pembayaran, tetapi lebih pada kenyataan bahwa Anda bekerja sangat keras dan ingin diakui untuk itu. Jika Anda menginginkan posisi permanen di perusahaan sebagai gantinya, maka buatlah bukti itu. Jika Anda berpikir ingin pindah ke pengembangan perangkat lunak, mungkin Anda bisa bertanya tentang dipindahkan ke perusahaan saudara dalam posisi membayar yang nyata.

Intinya adalah, sebelum Anda dapat mendekati bos Anda tentang mendapatkan apa yang Anda inginkan, Anda harus benar-benar memutuskan apa yang Anda inginkan .

Cara Mendekati Bos

Hal pertama yang pertama, jangan mencoba untuk menangkap bos saat dia berjalan di antara pertemuan. Atur janji temu . Anda mungkin hanya membutuhkan lima menit, tetapi lima menit adalah banyak waktu ketika Anda menjalankan perusahaan. Bicaralah dengannya dan tanyakan tentang waktu yang berhasil untuknya dan letakkan janji temu di kalendernya jika Anda bisa.

Dengan janji temu diatur, Anda harus siap . Miliki garis besar poin-poin yang ingin Anda buat di selembar kertas dengan Anda sehingga Anda tidak gugup dan melupakan semuanya. Ingatlah bahwa lebih banyak orang menyebut Public Speaking sebagai ketakutan nomor satu daripada Kematian. Anda akan melupakan hal-hal, jadi tuliskan . Bersiap-siap juga terlihat bagus untuk bos. Ini menunjukkan kepadanya bahwa Anda tidak berusaha membuang waktu. Bahkan bos yang paling anal pun sedikit rileks ketika dia melihat Anda sudah menyiapkan apa yang akan Anda katakan.

Apa yang harus dikatakan

Tidak ada yang lebih berharga bagi manajer daripada angka. Jika Anda mengambil satu atau dua statistik BLS , kemungkinan besar Anda akan mendapatkan perhatiannya. Jika Anda bisa, hitung nilai potensial untuk perusahaannya dalam jumlah dolar nyata dan letakkan di depannya. Tunjukkan padanya bahwa Anda bernilai sesuatu dalam hal waktu, penjualan, atau jika Anda bisa, jumlah dolar tetap.

Penggunaan kata kunci hanya membantu jika atasan Anda menyukai hal semacam itu. Sangat penting bahwa Anda tetap pada titik. Bos Anda tidak peduli tentang bagaimana Anda menulis program itu. Dia tidak akan mengerti jika Anda menjelaskannya. Dia hanya ingin mendengar mengapa Anda berpikir itu berharga baginya.

Jangan pribadi. Seperti yang saya katakan, bos tidak akan berbicara bahasa Anda. Jangan habiskan waktu menjelaskan beberapa bug yang sangat menantang yang Anda atasi saat menulis program. Ini kotak hitam baginya. Sejauh yang dia ketahui, tidak perlu mengeluarkan biaya apa pun untuk menulisnya. Alih-alih, lemparkan angka kepadanya sebagai biaya bagi Anda, dalam hal waktu dan uang .

Lihatlah hal-hal yang dikatakannya di masa lalu dan coba kaitkan dengan pekerjaan yang telah Anda lakukan. Jika Anda pernah bekerja dengan bos sebelumnya, ini bisa mudah. Kaitkan pekerjaan yang telah Anda lakukan dengan keluhan spesifik yang ia buat di masa lalu. Tunjukkan bagaimana Anda memperbaiki masalah yang dia temui dan mengapa Anda layak.

Itu Bisa Dilakukan

Saya dapat memberitahu Anda dengan jujur ​​bahwa ini bisa dilakukan. Saya sudah menjual ide-ide semacam ini di masa lalu. Ini hanya masalah melakukannya dengan benar. Pikirkan tentang hal-hal yang dia pikirkan dan ucapkan bahasanya dan Anda benar-benar bisa mendapatkan yang Anda inginkan dari ini.

deltree
sumber
14
Ini juga kesempatan. Bahkan setelah menyerahkan kode mereka akan membutuhkan dukungan, dan setelah Anda pergi dan kembali ke perguruan tinggi, Anda adalah orang yang ideal untuk memasoknya. Sedikit nasihat, dalam konsultasi selalu meminta $ / jam setidaknya dua kali lipat dari yang Anda anggap konyol!
Martin Beckett
4
@Krelp: "IANAL" cukup standar ketika Anda memberikan informasi yang dapat ditafsirkan sebagai nasihat hukum. Saran yang menyebabkan kerusakan dapat menjadi tanggung jawab yang dapat ditindaklanjuti, jadi IANAL adalah pengingat untuk mengambil semua yang Anda baca di Internet dengan sebutir garam.
KeithS
2
Poin lain: Karyawan perusahaan cenderung menilai Anda berdasarkan pada berapa mereka membayar Anda (yaitu, pekerja magang yang tidak dibayar tepat di bagian bawah). Jika Anda memberi mereka kode Anda, mereka mungkin senang mendapatkan sesuatu tanpa bayaran, tetapi mereka tidak akan menghormatinya - itu omong kosong gratis yang mereka keluarkan dari pekerja magang yang tidak dibayar. Jadi, jika Anda tertarik dalam hubungan jangka panjang dengan perusahaan ini, Anda harus memastikan untuk mendapatkan sesuatu dari mereka, hanya untuk meningkatkan status jangka panjang Anda.
comingstorm
2
Saya kecewa Anda mendapat lebih banyak suara daripada saya, lalu saya membaca jawaban Anda. Itu luar biasa. Ini membawa semuanya kembali ke bumi dan berurusan dengan faktor manusia. +1
Andrew T Finnell
1
+1 Ini adalah satu-satunya jawaban yang berhubungan (walaupun secara tidak langsung) dengan kemungkinan bahwa Perusahaan A bisa membuat hidup OP menjadi sengsara bahkan jika setiap hakim agung dapat melihat kebenaran penyebabnya. Perusahaan dapat memutuskan untuk menantang kepemilikan OP atas, mencuri, atau menggandakan pekerjaan, dan OP harus menemukan cara untuk memperjuangkannya, kemungkinan menghabiskan lebih banyak daripada yang mereka investasikan ke dalam yang asli.
Joshua Drake
49

Itu tergantung pada kontrak Anda dengan Perusahaan A. Apakah mereka memiliki klausul dalam kontrak mengenai pekerjaan yang Anda tulis di luar pekerjaan? Beberapa melakukannya. Jika itu masalahnya, saya tidak yakin apa yang dapat Anda lakukan. Jika tidak, Anda masih pemilik kode dan Anda tidak berkewajiban untuk melepaskannya.

Anda dapat mencoba menjualnya kode sumber aplikasi. Saya setuju bahwa Anda tidak boleh "membakar jembatan apa pun", tetapi itu tidak berarti Anda tidak bisa bersikap tegas terhadap produk Anda. Anda tidak harus memberikan sesuatu secara gratis hanya untuk mempertahankan pandangan positif di mata perusahaan. Tidak ada alasan mengapa Anda tidak dapat menjual perangkat lunak kepada mereka dan tetap mempertahankan hubungan yang baik dengan perusahaan.

Lagi pula, jika perusahaan ingin mengambil keuntungan dari pekerjaan Anda seperti itu, apakah Anda benar-benar peduli jika Anda membakar jembatan itu?

Oleksi
sumber
Itu akan dia memberikan kode sumber ke perusahaan, bukan ke perusahaan saudara direktur.
Masuk
Saya tidak yakin apa yang Anda maksud, tetapi tidak masalah dengan siapa Anda menjualnya. Entah Perusahaan A secara langsung, atau perusahaan saudara. Dalam kedua kasus, Anda dapat memiliki sikap yang sama.
Oleksi
30
Kontrak yang mengharuskan penyerahan pekerjaan yang dilakukan di luar perusahaan tidak selalu mengikat secara hukum. Sebagai pekerja magang yang tidak dibayar, tidak ada peluang.
Jonathan Allen
3
Itu juga tergantung pada lokasinya. Misalnya, saya bekerja di Kansas di AS. Hukum negara bagian Kansas memiliki ketentuan yang secara khusus membatalkan klausul kontrak kerja yang mengklaim bahwa pekerjaan di luar jam adalah milik perusahaan, kecuali jika saya menggunakan sumber daya perusahaan untuk menulisnya. Satu-satunya jawaban yang benar di sini adalah berkonsultasi dengan pengacara, tentu saja.
Dan Lyons
3
Seperti biasa. Hubungi pengacara jika itu cukup penting bagi Anda
Paul
23

Jika saya OP, saya akan mengabaikan setiap jawaban yang diposting!

Anda mengajukan pertanyaan HUKUM dan mendapatkan jawaban dari orang-orang YANG BUKAN PENGACARA!

Sederhananya, Anda perlu berkonsultasi dengan pengacara di wilayah hukum Anda.

Jawaban atas pertanyaan Anda mungkin berbeda berdasarkan wilayah Anda.

Banyak orang di sini (yang bukan pengacara) berbicara tentang "kontrak", hanya karena ada sesuatu yang tertulis di atas kertas dan disebut kontrak, TIDAK selalu membuatnya mengikat secara hukum. Berbeda dengan itu, hanya karena sesuatu belum ditulis ke dalam kontak yang mengikat secara hukum, tidak berarti Anda memiliki pemerintahan bebas.

Sekali lagi, satu - satunya cara untuk mendapatkan jawaban yang tepat adalah berkonsultasi dengan pengacara.

PS: Saya tidak mengetuk kecerdasan orang di sini. Saya yakin ada banyak pengembang yang sangat berbakat di sini. Sepertinya orang suka memberikan nasihat hukum dan bersumpah bahwa itu adalah fakta, ketika kenyataannya, mereka tidak tahu apa yang mereka bicarakan.

Keltari
sumber
7
Saya merasa yakin dia tahu dia memposting ke programmer.stackexchange.com bukan legaladvice.stackexchange.com
Andrew T Finnell
3
Andrew, dia tidak membuat pos sehingga orang dapat memeriksa ejaannya. Dia meminta saran. Dan dia bertanya pada orang yang salah.
Keltari
2
@Keltari - Agar adil, si penanya juga bertanya tentang etika situasi yang belum ditanggapi oleh kebanyakan orang.
rjzii
1
@RobZ - Baca kembali pos OP. Dia tidak pernah bertanya apakah yang mereka lakukan itu etis. Satu- satunya penyebutan etika adalah label. Pertanyaannya adalah: "Apa cara yang benar untuk mendekati ini dan apakah mereka memiliki hak untuk melakukan ini padaku?" Anda tidak dapat menjawab bagian pertama tanpa mengetahui bagian kedua, yang merupakan pertanyaan hukum.
Keltari
2
@Keltari - Etika dan legalitas adalah dua hal yang sangat berbeda, yaitu sesuatu mungkin legal tetapi semua orang akan setuju bahwa itu tidak etis. Plus, selama saya menggunakan SO, tag telah menyiratkan konteks.
rjzii
19

Ini tergantung pada kontrak yang Anda tandatangani.

Hanya karena Anda melakukannya "pada waktu Anda sendiri" tidak berarti itu adalah milik Anda. Ini adalah 100% masalah kontrak.

Anda harus berhati-hati ketika mengatakan "pada waktu Anda sendiri." Menurutmu apa artinya itu? Jika seorang pemain bola basket profesional memutuskan untuk bermain untuk dua tim, apakah menurut Anda itu tidak masalah? Dia jelas memiliki waktu untuk melakukan apa yang dia inginkan. Jadi haruskah dia bisa melakukan itu?

Anda juga harus berhati-hati untuk dituntut sekarang oleh perusahaan. Mereka dapat mengatakan Anda menggunakan sebagian dari Kekayaan Intelektual mereka untuk menghasilkan aplikasi yang tidak berhak Anda miliki, terutama jika Anda memutuskan untuk menjual ini atau memberikannya kepada perusahaan lain nanti.

Yang sedang berkata, apakah Anda dipekerjakan sebagai programmer Intern ke Perusahaan Asuransi Kesehatan? Jika Anda dipekerjakan sebagai seorang programmer saya akan mengatakan Anda kemungkinan besar wajib memberi mereka kode sumber.

Saya telah melihat banyak kontrak yang mengatakan segala sesuatu yang dibuat oleh karyawan, apa pun itu, dimiliki oleh perusahaan. Saya membayangkan Apple dan Microsoft kemungkinan besar memiliki klausa ini. Kapur ini sampai pelajaran yang dipetik.

Lihatlah dari sudut pandang mereka. Bagaimana Anda menulis aplikasi? Di komputer Anda sendiri, Anda dibawa bekerja atau salah satu dari mereka? Di jaringan mereka? Apakah Anda menguji data mereka dan formulir mereka?

Ini bukan masalah etika, ini masalah legalitas.

Jika Anda menandatangani kontrak yang membuat semua pekerjaan Anda menjadi milik mereka, dan Direktur memiliki kekuatan untuk membuat keputusan tentang perusahaan mereka berhasil, ia dapat melakukan apa yang diinginkannya.

Andrew Finnell
sumber
12
+1 Semua poin bagus. OTOH, jika OP tidak dibayar, hal-hal "pekerjaan untuk disewa" yang biasa mungkin tidak berlaku. Yang benar adalah bahwa OP harus benar-benar berbicara dengan pengacara untuk mencari tahu apakah dia (atau perusahaan) memiliki kaki untuk berdiri.
Caleb
6
Saya telah melihat banyak kontrak yang mengatakan segala sesuatu yang dibuat oleh karyawan, apa pun itu, dimiliki oleh perusahaan. Untungnya tempat itu ilegal. Ada juga hukum yang melarang untung dari kerja magang yang tidak dibayar juga. Sepenuhnya setuju dengan yang lain, ia harus benar-benar berkonsultasi dengan pengacara.
stonemetal
7
Saya pernah memiliki salah satu kontrak ini, saya memberi tahu HR bahwa saya menghasilkan seni jimat di waktu luang saya dan dapatkah saya memiliki salinan logo perusahaan sehingga saya dapat dengan benar mengaitkannya. Itu pasti menghibur manajer saya!
Martin Beckett
2
Namun, banyak orang di sini berbicara tentang "kontrak", hanya karena sesuatu tertulis di atas kertas dan disebut kontrak, TIDAK selalu membuatnya mengikat secara hukum. Berbeda dengan itu, hanya karena sesuatu belum ditulis ke dalam kontak yang mengikat secara hukum, tidak berarti Anda memiliki pemerintahan bebas. Dalam hal kontrak, menjadi pekerja magang yang tidak dibayar tidak relevan. Biasanya, kontrak menyiratkan bahwa kedua belah pihak mendapatkan sesuatu dari kontrak - sesuatu yang tidak selalu berarti keuntungan moneter. Seorang pengacara dapat dengan mudah berpendapat bahwa ia memperoleh pengalaman dan jaringan. Sederhananya, dia harus berbicara dengan seorang pengacara.
Keltari
2
Saya membayangkan Apple dan Microsoft tidak akan memilikinya, karena baik di California maupun di Washington tidak sah bagi perusahaan untuk memasukkannya ke dalam kontrak. : P
Mason Wheeler
14

Wow, orang-orang ini tamak. Mereka membuat Anda bekerja secara gratis, dan kemudian ingin Anda menyumbangkan IP yang Anda kembangkan sesuai waktu Anda sendiri. Anda yakin peduli dengan perasaan mereka? Mereka tidak terdengar seperti orang yang sangat baik.

Hal yang disukai bisnis adalah menetapkan harga untuk pekerjaan Anda. Sekitar $ 150 / jam untuk waktu yang Anda habiskan untuk mengembangkannya akan sangat masuk akal; biayanya setidaknya sebanyak itu untuk mereproduksi.

kevin cline
sumber
4
@maple_shaft Sampai Anda bertanggung jawab atas tidak hanya keluarga Anda, tetapi keluarga semua karyawan Anda tidak menganggap Manajer atau "MBA" tidak melakukan banyak pekerjaan. Itu menyebalkan ketika keputusan yang buruk membuat Anda dipecat, tetapi lebih menyebalkan ketika keputusan yang buruk membuat perusahaan dan semua orang dipecat.
Andrew T Finnell
5
@AndrewFinnell Keputusan yang baik dan buruk dibuat sepanjang waktu dengan sedikit pekerjaan nyata yang terlibat, dan bahkan sebagian besar dari itu adalah keberuntungan bodoh. Perusahaan perangkat lunak yang paling sukses tidak terjadi karena Übermenschen yang bekerja keras, tetapi kebanyakan karena mereka berada di tempat yang tepat pada waktu yang tepat. Orang-orang yang memimpin perusahaan-perusahaan ini berada di tempat yang tepat pada waktu yang tepat atau mereka mengenal seseorang yang penting. Panggil saya Fatalis jika Anda mau tetapi seorang fatalis tidak memiliki kecemasan atau kesalahan karena telah membuat keputusan yang salah ketika hasilnya cukup banyak gulungan dadu.
maple_shaft
Dia sudah menyumbangkan IP-nya ke perusahaan dengan mengizinkan mereka menggunakannya secara gratis. Jika saya adalah CIO, saya akan bersikeras bahwa saya memiliki kode sumber segera setelah Anda meletakkannya di jaringan kami dan mendapatkan siapa pun yang membiarkan Anda memasukkan kode buatan sendiri di jaringan saya tanpa mengujinya atau melihat kode sumber dan membuat yakin itu bukan buggy atau sarat dengan kuda Troya.
David Navarre
1
@maple_shaft Sekolah kedokteran akan membutuhkan lebih banyak hutang dan .... Anda akan menjadi dokter ketika kekurangan dokter dan menuntut agar mereka bekerja lebih lama untuk melayani lebih banyak pasien. Bersyukurlah atas apa yang Anda miliki dan temukan cara untuk melihat sisi baiknya - setidaknya Anda tidak bekerja di FORTRAN 77 atau COBOL!
David Navarre
11

Pertama, ini di permukaan tampaknya sangat busuk. Kontrak atau tidak.

Apakah Anda yakin manajer mengetahui bahwa ini dilakukan di luar jam kerja, pada waktu Anda sendiri? Dia mungkin berada di bawah kesan Anda melakukan ini saat di kantor. Saya akan dengan sopan berterima kasih padanya atas minatnya, tetapi perhatikan bahwa ini adalah sesuatu yang Anda lakukan pada waktu Anda sendiri. Jika mereka ingin berbicara tentang mendapatkan kode sumber atau merekrut Anda untuk mengembangkannya, Anda akan terbuka untuk gagasan itu. Bagaimanapun, Anda telah menunjukkan bahwa Anda akan menjadi aset bagi mereka.

"Edit: tidak ada kontrak saya tidak pernah menandatangani apa pun"

Dengan ini, saya pikir kata-kata yang Anda cari adalah:

Tunjukkan pada saya Uang

JANGAN khawatir tentang membakar jembatan di sini. Jika perusahaan ini sebenarnya cukup busuk untuk 'menuntut' kode sumber yang Anda catat beberapa jam sebagai pekerja magang yang tidak dibayar dan umumnya mengambil keuntungan dari Anda, maka Anda tidak akan menginginkan karier yang panjang dengan mereka.

GrandmasterB
sumber
10

Tunggu! Dia tidak dibayar!

Tidak ada cara di neraka bahwa kontrak akan berdiri, dengan asumsi bahwa kontrak ada di tempat pertama. Tanpa kontrak kompensasi saja tidak mengikat secara hukum.

Katakan kepada mereka Anda bersedia melisensikannya jika Anda mau, tetapi mereka tidak memilikinya.

Jonathan Allen
sumber
Itu anggapan yang salah. Biasanya, kontrak menyiratkan bahwa kedua belah pihak mendapatkan sesuatu dari kontrak - sesuatu yang tidak selalu berarti keuntungan moneter. Seorang pengacara dapat dengan mudah berpendapat bahwa ia memperoleh pengalaman dan jaringan.
Keltari
2
@Keltari - Tergantung pada yurisdiksi, di Amerika Serikat Anda tidak dapat memperoleh manfaat moneter dari pekerjaan magang yang tidak dibayar. Paling tidak mereka harus secara surut membayar penanya setidaknya dengan upah minimum. Ini adalah bagian dari alasan mengapa pekerja magang biasanya dibayar karena mereka secara resmi berada di bawah pekerjaan untuk undang-undang perekrutan pada saat itu.
rjzii
2
Seperti yang dikatakan @RobZ: Di AS, posisi yang tidak dibayar menyiratkan bahwa majikan "tidak memperoleh keuntungan langsung". dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs71.htm
Peter K.
8

Pertama saya akan mencari tahu apa tujuan Anda di sini. Anda tidak ingin menyerahkan kode dan Anda tidak ingin membakar jembatan, tetapi apa yang ingin Anda lakukan dengan itu sekarang? Sumber terbuka itu? Cobalah menjualnya? Saya tidak yakin apakah Anda tahu, tapi saya akan mencari tahu dulu.

Begitu Anda tahu apa tujuan Anda, saya akan duduk bersama bos Anda dan dengan tenang menjelaskan posisi Anda sebelum Anda melakukan apa pun. Jelaskan bagaimana Anda melakukan banyak upaya ke dalam kode Anda, dan bahwa Anda lebih suka tidak menyerahkannya. Anda bekerja secara gratis, jadi saya tidak percaya bos Anda bisa memaksa Anda untuk melakukan apa saja. Jika Anda ingin membuka sumbernya, beri tahu dia sebelum Anda melakukannya. Kalau tidak, akan terlihat seperti Anda mencoba melemahkannya. Jika Anda ingin menjualnya, katakan padanya Anda terbuka untuk bernegosiasi dengan saudaranya.

Hal terbesar di sini jika Anda tidak ingin membakar jembatan adalah bersikap semudah dan sesopan mungkin. Jangan biarkan Anda diperparah atau dihina karena mereka ingin Anda menyerahkan pekerjaan dan jangan menuduh. Cukup jelaskan mengapa Anda tidak ingin menyerahkan kode Anda dan apa yang ingin Anda lakukan dengannya. Jika masuk akal, mereka harus mengerti. Jika mereka memberi Anda kesedihan maka terus terang saya tidak akan khawatir tentang hal itu. Jika mereka akan mencoba menggertak Anda agar menyerahkan pekerjaan Anda, maka mereka sebenarnya tidak sepadan.

JosephRT
sumber
6

Saya bukan pengacara. Berikut ini adalah saran ramah (buruk), bukan saran hukum.

Apakah saya mengerti benar bahwa Anda diinternir di perusahaan A, dan saudara satu rekan kerja di perusahaan B dan perusahaan B menginginkan kode Anda secara gratis? Ha!

Anda perlu menentukan siapa yang memiliki kode. Kesepakatan apa yang Anda tandatangani ketika Anda setuju untuk magang dengan Perusahaan A? Banyak perjanjian "non-pengungkapan" memiliki klausa yang memberikan semua pekerjaan Anda kepada perusahaan, apakah dilakukan atas waktu Anda sendiri, atau pekerjaan yang terkait, atau tidak. Sayangnya, ini sangat standar akhir-akhir ini. Di beberapa negara bagian (Delaware, saya pikir), klausa ini tidak sah, jadi hukum negara bagian juga berlaku.

Variabel lain adalah segala jenis perjanjian non-persaingan yang ditandatangani oleh Anda, atau lelaki dengan saudara lelaki tersebut. Memberi atau menjual alat yang bermanfaat kepada perusahaan lain bisa berupa kompetisi, atau cahaya bulan, dan mungkin perlu dibersihkan dengan kantor etika Perusahaan A - baik oleh Anda, atau lebih disukai oleh karyawan-A dengan saudara di Perusahaan B. Ia mungkin melanggar etika. Anda tidak harus membuangnya ke serigala, tetapi Anda mungkin ingin bertanya tentang etika dari apa yang ia usulkan. Itu saja dapat mengambil angin dari layar saudaranya.

Jika Perusahaan A memiliki kode ATAU memiliki perjanjian hukum yang mencegah Anda bekerja dengan Perusahaan B, maka satu-satunya kekuatan tawar-menawar Anda adalah mengungkapkan sepenuhnya kepada Perusahaan A dan meminta Perusahaan A (dengan baik) untuk mengizinkan Anda melisensikan kode tersebut agar Anda bahagia , tetapi Anda mungkin harus berjanji untuk bekerja di Perusahaan A sebagai imbalannya.

Anda mungkin perlu pengacara kekayaan intelektual untuk menyelesaikannya, dan itu tidak murah. Datang ke semacam perjanjian tertulis dengan Perusahaan A (mengungkapkan sepenuhnya apa yang Anda lakukan) sebelum melakukan sesuatu dengan Perusahaan B mungkin merupakan satu-satunya cara aman untuk melanjutkan.

Ingat, Anda lebih berharga daripada kode Anda. Lebih baik keluar dari potensi kekacauan daripada menghabiskan 10 tahun ke depan di dalam atau di luar pengadilan, atau penjara. Anda mungkin akan menulisnya dengan lebih baik untuk yang kedua kalinya, dan semoga beberapa perusahaan akan membayar Anda untuk waktu yang diperlukan untuk melakukannya.

Semoga berhasil.

GlenPeterson
sumber
7
Dari sudut pandang hukum di Amerika Serikat, menjadi pekerja magang yang tidak dibayar biasanya berarti bahwa banyak pekerjaan untuk hukum sewa tidak berlaku untuk Anda.
rjzii
5

Anda dapat menjelaskan bahwa itu ditulis dalam waktu Anda sendiri sebagai proyek hewan peliharaan, dan bahwa Anda senang mereka terus menggunakan dan mengembangkan aplikasi Anda, tetapi itu akan masuk akal bagi mereka untuk membayar Anda kontribusi terhadap waktu Anda . Ini bisa menjadi jumlah yang masuk akal berdasarkan beberapa persentase dari tingkat pengkodean sistem dipesan lebih dahulu normal. (Turun ke biaya / manfaat bagi perusahaan - yaitu seberapa berguna barang-barang Anda).

Jika Anda ingin mempertahankan beberapa hak pada kode Anda, Anda dapat memasukkan ketentuan dalam penjualan bahwa Anda harus mempertahankan hak untuk mengembangkan dan menggunakannya untuk tujuan Anda sendiri selama Anda tidak bertentangan dengan perusahaan.

Ini semua tergantung sedikit pada kontrak Anda, dan seberapa adil majikan Anda. Bahkan di mana ada klausul kekayaan intelektual, ini biasanya berkaitan dengan bidang yang dijual perusahaan - yaitu melindungi Anda dari persaingan dengan mereka. IP yang tidak konflik secara langsung sering dikecualikan.

Jon Egerton
sumber
5

Jawaban yang sangat berbeda

Tampaknya bagi saya seolah-olah jawaban yang lain jelas disediakan oleh pengembang. Pengembang cenderung memiliki pendekatan "hitam dan putih" untuk hal-hal - tetapi saya pikir itu benar-benar pendekatan yang salah di sini.

Begini cara saya menanganinya:

Pertama, tentukan sendiri apa yang Anda yakini sebagai produk yang layak bagi mereka (bukan Anda).

Selanjutnya, tentukan apakah Anda bersedia menerima nilai apa pun yang Anda dapatkan pada langkah pertama jika mereka menawarkannya kepada Anda. Jika tidak, pertimbangkan apa alternatif Anda yang lain untuk memonetisasi produk dan, terutama, berapa banyak waktu / uang tambahan yang harus Anda keluarkan untuk membuat produk tersebut dapat dipasarkan. (Sebuah kantor? Sebuah situs web? Staf pendukung teknis? Pemrogram? Pemasaran di majalah perdagangan atau pameran dagang? Beberapa produk benar-benar memulai untuk satu juta dolar di selatan)

Akhirnya, silakan dan demo produk ke saudara. Saya tidak yakin apakah mereka secara khusus mengatakan kepada Anda bahwa mereka tidak ingin membayar apa pun untuk itu - atau jika Anda hanya berasumsi sebanyak itu - tetapi, saya hanya akan menambahkannya ke "posisi negosiasi awal yang menarik".

Terakhir, jika mereka melihat nilai dalam produk Anda, pertimbangkan fakta bahwa Anda mungkin bisa mendapatkan kompensasi untuk itu meskipun kompensasi tidak datang langsung dalam bentuk cek. Mungkin saudara itu ingin mempekerjakan Anda untuk terus mengembangkannya. Apakah ini menjadi pilihan untuk Anda, atau sesuatu yang Anda minati?

Selalu menyenangkan memiliki produk yang ingin digunakan orang lain. Bersikaplah ramah dan pasang wajah "tenaga penjual" Anda. Tidak ada yang mau membeli dari brengsek.

Pelanggan saya pernah menggosok saya dengan cara yang salah di masa lalu - tetapi, jika Anda bisa tersenyum dan menahannya, mereka mungkin berubah menjadi pelanggan yang hebat.

Anda tidak perlu dianggap pengisap - tetapi itu tidak berarti Anda harus canggung memberi tahu mereka apa yang ingin Anda lihat dari mereka untuk membuat kesepakatan itu berhasil.

Semoga berhasil.

Steve
sumber
3

Anda mengatakan Anda tidak dibayar, dan tidak ada kontrak. Berhenti sekarang. Pergi bekerja untuk seseorang yang tidak mengharapkan sesuatu tanpa hasil.

Jangan berikan kode Anda pada mereka.

Jika Anda serius tidak ingin membakar jembatan dengan orang-orang ini (walaupun saya tidak bisa membayangkan alasan Anda ingin bekerja tanpa bayaran, kecuali jika Anda sudah menjadi jutawan atau sesuatu), maka saya rasa Anda harus melakukan apa yang mereka katakan. Dalam hal itu, jawaban orang lain tampak cukup baik: lepaskan sebagai sumber terbuka.

Anda mengatakan Anda tidak menandatangani apa pun, yang berarti tidak ada kontrak tertulis. Apakah ada kontrak lisan? Apakah ada saksi kontrak lisan? Jika tidak, maka Anda tidak memiliki kewajiban hukum terhadap orang-orang ini, dan tentu saja tidak ada kewajiban moral. Satu-satunya alasan Anda ingin memberi mereka kode Anda adalah dengan harapan mereka akan mulai membayar Anda, atau memberi Anda rekomendasi yang bagus kepada orang lain yang akan mulai membayar Anda. Saya tidak berpikir itu akan terjadi; mereka mungkin akan terus mencoba mengambil keuntungan dari Anda sampai Anda berhenti.

pabrams
sumber
2

Di AS, kecuali jika Anda menerima "kredit mata kuliah" di perguruan tinggi Anda (atau pembayaran aktual seperti yang Anda nyatakan tidak), maka tidak ada "pertimbangan" (kompensasi) hukum, yang diperlukan untuk membuat kontrak. Saya bukan pengacara, tetapi ini adalah pengetahuan dasar kontrak tingkat sekolah menengah. Sebuah kontrak HARUS memiliki "pertimbangan" untuk kedua belah pihak, atau itu BUKAN kontrak. Jika benar-benar tidak dibayar dan Anda tidak menerima pertimbangan lain, maka perusahaan tersebut melanggar peraturan upah minimum federal DAN IP Anda masih merupakan IP Anda (jika Anda melindunginya). Kecuali jika IP Anda benar-benar bernilai tinggi, Anda harus berhati-hati untuk terlalu terburu-buru atau terlalu marah .... "satu tangan mencuci tangan yang lain" dalam bisnis ... Sekali lagi, saya bukan pengacara. Gunakan kebijaksanaan terbaik Anda.

mda
sumber
2

Anda perlu mundur dari pertanyaan legalitas . Mengapa Anda melakukan magang tanpa bayaran? Anda diberi kompensasi dalam dua cara:

  1. Pengalaman kerja
  2. Rekomendasi Pekerjaan

Jadi bicaralah dengan atasan Anda, pastikan dia tahu Anda pikir Anda bekerja keras untuk proyek ini, dan tanyakan kepadanya apakah dia bersedia memberikan rekomendasi yang kuat ketika Anda mencari pekerjaan. Jika Anda mencoba membawa pengacara ke sini, rekomendasi seperti apa yang menurut Anda akan Anda dapatkan?

Tentu, Anda tidak menghasilkan uang pada kode ini, tetapi Anda sudah masuk dengan harapan tidak membayar! Intinya adalah untuk mendapatkan pekerjaan dengan gaji yang baik . Apa pun yang Anda dapatkan dengan menawar satu proyek ini tidak akan dibandingkan dengan keuntungan seumur hidup yang Anda dapatkan jika ia dapat membantu Anda melompat memulai karier.

Chris Pitman
sumber
2

Jika Anda serius maka berkonsultasilah dengan pengacara. Itu akan dikenakan biaya $$.

Atau cukup beri mereka kode apa adanya, jangan menandatangani atau menyetujui sesuatu yang lebih, lalu sangat sibuk dengan proyek dan kegiatan lainnya.

Mereka ingin Anda menjawab pertanyaan, cara mengompilasi, mengkonfigurasi, melakukan perubahan, dokumentasi, dll. Menanggapi email mereka dalam beberapa hari dan dengan sopan, memberi tahu mereka bahwa itu ada dalam kode, tetapi ingatkan betapa sibuknya Anda dengan proyek Anda yang lain /kehidupan.

Jika mereka benar-benar menginginkan bantuan dari Anda, maka ubahlah menjadi pertunjukan berbayar.

Baik untuk Anda atau untuk startup, akan membutuhkan banyak waktu dan $ untuk mengonversi alat in-house yang sangat berguna menjadi produk yang dapat dijual, dan bahkan lebih banyak waktu dan $ untuk benar-benar menjualnya. Ini jauh lebih sulit dan lebih mahal daripada yang terlihat.

jqa
sumber
1

Letakkan lisensi pada kode Anda yang melarang pekerjaan komersial, dan Anda akan disewa untuk menulisnya lagi.

Memperbarui:

Anda mengatakan "kode Anda". Saya berasumsi Anda tidak memasukkan garis hak cipta perusahaan di mana pun dalam kode Anda? Jika ya, Anda sudah menyerahkan semua hak ke sumbernya, dan Anda tidak bisa mengatakan "Tidak" kepada bos Anda.

Jika Anda tidak ... dan belum memilih lisensi sama sekali: Ini adalah hak cipta Anda dan mereka tidak dapat berbuat apa-apa. Jika Perusahaan A Anda menggunakan kode Anda "gratis" dan tanpa lisensi atau kontrak apa pun (lihat kontrak Anda, sering ada klausa yang mengatakan bahwa semua yang Anda lakukan, termasuk pekerjaan rumahan, adalah milik mereka), Anda masih memiliki semua hak untuk itu .

Untuk itu saya sarankan Anda meletakkan lisensi yang diizinkan untuk penggunaan nonkomersial seperti: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/

Kemudian Anda dapat menyerahkan kode, tetapi mereka tidak dapat menggunakannya . (Kecuali itu perusahaan nirlaba) ... mereka masih bisa menggunakannya, tetapi itu melanggar hukum.

Sekarang solusi termurah dan tercepat dan termudah untuk Perusahaan A + B adalah meminta Anda untuk menulis kode Anda "lagi", kali ini mungkin membayar untuk itu ;-), dan meletakkan kode baru di bawah lisensi yang berbeda.

(!) PERINGATAN: Anda bilang Anda tidak ingin membakar jembatan atau mendapat masalah dengan salah satu perusahaan. Jadi mungkin Anda mencoba bersikap diplomatis dan berbicara dengan atasan Anda tentang syarat Anda bersedia menyerahkan kode untuk aplikasi Anda terlebih dahulu.

anann
sumber
3
Anda sayangnya keliru jika Anda pikir Perusahaan mengikuti tatic seperti ini.
Andrew T Finnell
1
Coba tingkatkan jawaban Anda dengan memberikan sedikit penjelasan.
maple_shaft
2
@AndrewFinnell: Suatu kali di akhir tahun 90-an, 2 teman dan saya menulis ulang kode PHP CMS / E-commerce yang digunakan perusahaan kami di waktu luang kami (~ 250.000 LOC). Kami butuh 2 Bulan untuk melakukannya. Kami berharap perusahaan kami akan sangat bahagia tentang hal itu dan memberi kami sedikit bonus untuk itu. Yah ... tebak apa yang terjadi. Bos kami berkata, "Terima kasih, itu sudah menjadi milikku karena kontrakmu mengatakan demikian". 2 Hari kemudian tim pengembangan lengkap meninggalkan perusahaan. 12 Bulan kemudian perusahaan gulung tikar.
Wizard Of Tech
4
Maaf, tetapi jika secara hukum kodenya milik mereka, maka "lisensi" apa pun yang Anda coba lampirkan akan dibatalkan oleh fakta bahwa Anda tidak memiliki hak hukum untuk melakukan itu! Jika Anda membukanya, mereka sebenarnya dapat menuntut Anda karena kehilangan penjualan potensial serta berbagai pelanggaran kontrak lainnya - beberapa di antaranya bahkan mungkin bersifat kriminal tergantung pada yurisdiksi Anda. Ini bukan saran yang aman. Saran terbaik adalah benar-benar - pergi menemui pengacara dan membakar jembatan-jembatan itu (Anda mungkin masih akan kehilangan biarawati lebih sedikit dari kontrak Anda menentukan bahwa Anda memiliki hak untuk kode Anda menulis - bertaruh itu poesn't!); atau hanya menuliskannya untuk pengalaman.
Wolf5370
1

Itu benar-benar tergantung pada kontrak yang Anda tandatangani (baca!) Dan negara tempat Anda berada. Ada juga banyak masalah potensial, misalnya bagaimana Anda membuktikan bahwa Anda menulis aplikasi di waktu luang? Hakim mungkin merasa sulit untuk percaya bahwa Anda bekerja secara gratis, hanya untuk kesenangan pemrograman ...

Juga sekarang aplikasi itu tidak berguna bagi Anda. Cobalah untuk menjualnya, meskipun hanya untuk kacang.

Saya akan merekomendasikan untuk meminta waktu istirahat kepada perusahaan, untuk menutupi waktu yang Anda habiskan untuk menulis aplikasi itu. Ada beberapa cara untuk menjelaskannya, misalnya: "kode sangat jelek, berisi kata-kata yang ofensif dan hanya dibuat di mesin rumah saya. Saya perlu N hari di rumah untuk membersihkannya."

Jika mereka menolak penyerahan kode dan mencari majikan yang lebih baik.

Jan Kotek
sumber
2
Orang yang bertanya adalah pekerja magang yang tidak dibayar, saya menduga cuti yang dibayarkan tidak akan mungkin terjadi.
rjzii
1

Anda mungkin memiliki kewajiban kontrak dengan perusahaan tetapi tidak ada dengan direktur . Apakah orang ini memiliki hak untuk mengambil properti perusahaan dan memberikannya kepada saudaranya atau orang lain?

Cari tahu di mana Anda berdiri secara hukum dengan perusahaan. Biarkan direktur tahu Anda berencana untuk berterus terang tentang segalanya. Jika dia punya masalah dengan ini, sayang sekali. Jika dia pintar, dia tidak ingin perusahaan tahu dia melakukan beberapa transaksi sampingan.

JeffO
sumber
1

Kabar buruk. Sebagai non-pengembang, sesuatu yang Anda kembangkan pada waktu Anda sendiri yang terlihat cemerlang bagi seorang manajer non-teknis tidak mungkin bernilai apa pun di pasar komersial, jadi meskipun mungkin bermanfaat bagi perusahaan Anda dan perusahaan saudara, akan ada mungkin perlu beberapa ratus jam pemrograman tambahan dan pengujian yang diperlukan untuk membuatnya menjadi produk yang dapat dipasarkan, jauh melebihi upaya yang Anda lakukan untuk membuat program yang asli.

David Navarre
sumber
1

Paling tidak di Amerika Serikat, pemahaman saya tentang hukum adalah bahwa jika Anda tidak secara khusus diarahkan untuk menulis program ini dan tidak menandatangani kontrak, setidaknya atasan Anda memiliki sesuatu yang mirip dengan "hak berbelanja". Per 17 USC 201 , ia bergantung pada apakah pekerjaan itu dianggap sebagai " pekerjaan yang dibuat untuk disewa ".

David Schwartz
sumber
1

(dengan asumsi hukum AS)

Tampaknya cukup jelas bahwa ini bukan "pekerjaan yang dibuat untuk disewa" di bawah 17 USC 101, karena itu mengharuskan pekerjaan dilakukan oleh seorang karyawan dalam lingkup pekerjaan mereka. Agar demikian, orang tersebut harus menjadi karyawan.

Peserta magang yang merupakan karyawan HARUS dibayar upah minimum berdasarkan Undang-Undang Standar Perburuhan yang Adil, dan oleh karena itu kami dapat menyimpulkan bahwa magangnya tidak dibayar karena ia bukan karyawan.

Dengan demikian, di bawah 17 USC 201 hak cipta berada di dalam dirinya, penulis, dan masih ada.

Namun, itu tidak berarti dia bebas melakukan apa pun yang dia inginkan dengan kode tersebut. Ada kemungkinan bahwa dia terkena rahasia dagang mereka dan bahwa dia mewujudkan orang-orang dalam kode. Jika itu masalahnya, mereka mungkin memiliki beberapa jalan lain di bawah hukum rahasia dagang untuk mencegahnya mengungkapkan kode tersebut kepada pihak ketiga.

tzs
sumber
1

(IANAL, dll)

Dengan asumsi Anda orang Amerika, aman untuk mengatakan Anda tidak memiliki kewajiban hukum atau kontrak untuk memberi mereka apa pun, tentu saja bukan tanpa kompensasi. Pertanyaan yang lebih baik adalah apakah magang Anda yang tidak dibayar itu legal secara teknis, meskipun Anda mungkin tidak ingin pergi ke sana kecuali mereka mencoba dan menyulitkan hal ini.

Periksa ini untuk pedoman tentang magang yang tidak dibayar.

Secara khusus: "Majikan yang memberikan pelatihan tidak memperoleh keuntungan langsung dari kegiatan magang; dan kadang-kadang operasinya mungkin terhambat;"

Daniel
sumber
0

Kecuali jika Anda memiliki hak kontrak yang jelas atas kode sumber / aplikasi, maka kemungkinan IP tersebut milik perusahaan tempat Anda bekerja. Anda bisa membawanya ke pengacara, tetapi itu hampir pasti akan membakar jembatan yang Anda bicarakan.

Saya pikir Anda harus menuliskannya untuk pengalaman. Lain kali, pastikan Anda memiliki hak atas pekerjaan di luar jam kerja Anda (sering kali tidak, jika itu terkait dengan pekerjaan itu) - atau cukup lakukan saja untuk pembayaran atau berdasarkan perjanjian khusus untuk proyek tersebut.

Anda tentu saja bisa berbohong; katakanlah Anda tidak memiliki kode itu sendiri, hanya spreadsheet - atau bahwa dari proyek sebelumnya Anda memulai untuk mereka (yaitu Anda mengubah kode, tetapi tidak memilikinya - dan dengan demikian mereka tidak dapat melakukannya). Itu semua terserah Anda, tapi hati-hati dan jangan menembak diri sendiri di whatsits demi beberapa malam pekerjaan pribadi.

Wolf5370
sumber
Saya tidak setuju. Dalam banyak yurisdiksi apa yang Anda hasilkan di waktu luang Anda adalah milik Anda. Di beberapa yurisdiksi Anda bahkan tidak bisa langsung memberikannya melalui kontrak.
Joachim Sauer
Dalam hal ini (dalam yurisdiksi semacam itu) Anda akan memiliki hak kontrak yang jelas untuk IP. Ini semua akademik dan bisu sampai kita tahu yurisdiksi tentu saja. Saya telah bekerja di negara-negara yang bertolak belakang dengan apa yang Anda katakan, dan memiliki klausul dalam kontrak saya yang mencakup ip saya sendiri di luar perusahaan - tetapi kemudian saya bukan karyawan melainkan kontraktor.
Wolf5370
Tetapi program itu dihasilkan berdasarkan pengetahuan yang ia peroleh saat bekerja sebagai karyawan magang di perusahaan. Saya tidak dapat mengambil pengetahuan yang saya peroleh dari perusahaan saya dan kemudian pulang dan menulis program baru dan menjualnya. Itulah inti dari IP. Ini adalah pengetahuan, bukan programnya.
cdkMoose
0

Pagang magang yang tidak dibayar IIRC secara teknis tidak seharusnya melakukan pekerjaan karyawan reguler (jika tidak, mereka HARUS dibayar). Mereka hanya melihat, mencoba melakukan proyek kecil untuk diri mereka sendiri, dll. Beri tahu bos Anda bahwa Anda senang untuk mendemonstrasikannya dan Anda lebih bersedia untuk menjualnya kepada mereka jika mereka tertarik (dan masuk akal). Jika ia mengatakan sesuatu tentang menjual atau memberikannya secara cuma-cuma katakan saja proyek Anda sendiri dan Anda tertarik untuk melakukan sesuatu di luar perusahaan dengannya. Ini bukan sesuatu yang kecil yang akan Anda berikan secara gratis.

pengguna2528
sumber
0

Jawabannya adalah tidak, mereka tidak dapat memberikan kekayaan intelektual Anda.

Mengenai dilema Anda, mungkin pertimbangkan untuk melisensikan kode Anda. Sebagai seorang programmer sendiri, saya tahu akan payah jika karya saya dicuri tanpa pengakuan. Jika Anda tidak ingin membebankan biaya untuk itu tetapi hanya ingin mempertahankan kepengarangan Anda, mungkin pertimbangkan lisensi sumber terbuka seperti Creative Commons Attribute-ShareAlike yang akan memungkinkan mereka menggunakan kode untuk tujuan komersial, tetapi mereka harus menghubungkan Anda dan mendistribusikan setiap perubahan pada kode di bawah lisensi yang sama. Ini tidak akan menghentikan mereka dari menjiplak kode Anda, tetapi mereka setidaknya harus memiliki hati nurani yang bersalah jika mereka memilih untuk melakukannya.

Nathan
sumber
1
Tapi itu mungkin bukan kekayaan intelektualnya. Dia menghasilkan ide untuk program dan definisi masalah dari informasi yang dia peroleh saat bekerja di perusahaan sebagai pekerja magang. Bahkan jika dia melakukan pekerjaan pada waktunya, itu didasarkan pada pengetahuan yang didapat saat melakukan magang. Ini mungkin menjadikannya IP perusahaan. IANAL.
cdkMoose
0

Saya tidak bisa pergi ke sutradara dan mengatakan kepadanya "Saya tidak berpikir begitu".

Sebenarnya, jika Anda memiliki hak cipta, itulah yang dapat Anda lakukan, terutama karena Anda telah bekerja secara gratis. Anda harus memberi tahu dia bahwa jika saudaranya menginginkan kode Anda, saudaranya harus datang berbicara dengan Anda, dan Anda dapat melakukan bisnis.

Jika orang ini tidak suka itu, pertimbangkan apakah Anda benar-benar ingin bekerja di sana. Anda telah membantunya hanya dengan berada di sana. Tanggung jawabnya adalah dia untuk meminta bantuan lebih lanjut, atau untuk tawar-menawar dengan Anda untuk membeli apa yang harus Anda jual.

Marcin
sumber
0

IANAL dan YMMV. Jelas, konsekuensi hukum di yurisdiksi yang berbeda cukup beragam, jadi saya tidak akan mencoba menyarankan penentuan hukum yang benar.

Anda mungkin telah melakukan pekerjaan pada waktu Anda, tetapi seperti yang Anda nyatakan sendiri, Anda mendasarkan pekerjaan pada pengetahuan yang diperoleh dari mengamati prosedur dan metode untuk melaksanakan pekerjaan mereka. Anda kemudian menulis sebuah program berdasarkan pengetahuan ini dan memberikannya kepada mereka. Bagi saya, ini adalah tujuan keseluruhan dari hukum IP. Objek berharga di sini bukanlah program, tetapi pengetahuan yang digunakan untuk membuat program. Secara filosofis, siapa pun bisa menulis program, jika mereka memiliki pengetahuan. Anda memiliki pengetahuan tentang proses mereka dan itu diperoleh karena posisi Anda sebagai magang di sana. Saya percaya mereka memiliki hak untuk mengendalikan pengetahuan itu dan karya turunannya.

Saya menyarankan agar Anda bermain bagus dan melihat apakah mereka akan menganggap program ini sebagai indikasi bahwa Anda adalah pengembang yang cukup baik untuk melakukan perekrutan permanen.

cdkMoose
sumber
Dengan kata lain, berikan saja, dan harapan untuk rasa terima kasih yang tak perlu ditanyakan. Strategi yang mengerikan.
Marcin
Anda tidak dapat memberikannya jika itu bukan milik Anda. Saya percaya, seperti yang saya nyatakan di atas, bahwa dia tidak memiliki IP, perusahaan memilikinya. Jika itu masalahnya, lebih baik menjadikannya positif lalu menjadikan diri Anda masalah dan membuat niat buruk. Saya tidak akan menyarankan dia untuk memberikannya jika saya pikir itu benar-benar miliknya.
cdkMoose
0

Saya bukan pengacara dan menyarankan Anda menghubungi satu. Berikut ini berdasarkan pada pemahaman saya tentang hukum di beberapa yurisdiksi.

Saya terkejut dengan peningkatan posisi magang yang tidak dibayar. Dari apa yang saya lihat itu memungkinkan pengusaha mendapatkan sesuatu tanpa bayaran. Saya juga mendengar laporan bahwa mereka jarang menghasilkan pekerjaan yang dibayar. Jika Anda adalah pekerja magang yang tidak dibayar, lihat pekerjaan yang dibayar di suatu tempat.

Saya tidak tahu apa, jika ada kontrak yang Anda tandatangani dengan organisasi. Dari pengalihan basis kekayaan intelektual, saya tidak akan mengharapkan mereka memiliki kontrak yang valid. Saya percaya mereka perlu menunjukkan bahwa pekerjaan Anda termasuk dalam kategori 'pekerjaan untuk disewa', yang saya tidak melihat bukti di sini. Apa pun hukumnya, itu tidak menghalangi majikan untuk mencoba mengklaim hak kekayaan intelektual.

Jika, seperti yang saya duga, Anda mempertahankan hak intelektual, maka majikan Anda tidak memiliki hak dan karenanya tidak dapat memberikan atau menugaskannya kepada siapa pun.

Dalam pengalaman saya yang terbatas, bahkan di hadapan kontrak yang menetapkan kepemilikan atas pekerjaan yang dilakukan pada waktu Anda sendiri, Anda masih akan tetap memiliki kepemilikan. Pengadilan di beberapa yurisdiksi akan menyatakan klausa tidak dapat dilaksanakan dan memberikan hak kepada karyawan, bukan majikan.

BillThor
sumber
-1

Ini sangat mungkin bukan program mereka. Saya akan menunjukkan kepada mereka bahwa Anda tidak dibayar, jadi ini bukan pekerjaan untuk disewa, karena itu milik Anda. Tawarkan untuk menjualnya kepada mereka dengan harga 5 ribu dan anggap itu sebagai bonus yang bagus. Jika mereka memecat Anda mengirim pemberitahuan yang mencabut semua lisensi untuk menggunakan aplikasi. Jangan menandatangani apa pun sampai mereka memiliki cek kasir dan Anda memeriksa kontrak dengan pengacara.

Michael
sumber