Berapa kisaran dinamis dari film 35mm yang biasanya tersedia?

9

Saya mencari di Google untuk banyak waktu, tetapi saya belum dapat menemukan sumber yang dapat diandalkan dari rentang dinamis dari banyak, jika ada, film negatif berwarna.

Saya ingin tahu tentang semua / semua film 35mm yang masih umum tersedia, seperti Velvia dan Ektar - tetapi saya terutama ingin tahu tentang Portra 160.

Apa rentang dinamisnya?

film dynamic-range icor103
sumber
5
Anda menyebutkan film negatif warna dan juga Fujifilm Velvia; hanya untuk mengkonfirmasi, Velvia bukan film negatif warna.
osullic
1
Saya punya pertanyaan yang tepat ini. Saya menulis perbandingan film umum berdasarkan kurva karakteristik mereka. Jika Anda ingin memaksimalkan jangkauan ... Portra 400 tampaknya jauh lebih baik daripada Portra 160. (PS. Saya sadar saya terlambat beberapa tahun di sini ...)
RTbecard

Jawaban:

9

Ringkasan: tidak sebagus itu ... jauh lebih sedikit dari yang Anda harapkan.

Salah satu sumber terbaik artikel teknis tentang topik ini berasal dari Clarkvision.com menurut pendapat saya, ia mendukung pernyataannya dengan matematika dan fisika (formula disediakan).

Anda bisa mulai di sini dan membaca beberapa artikel lainnya.

http://www.clarkvision.com/articles/dynamicrange2/

Menurut dia,

Ini menunjukkan bahwa Canon 1D Mark II memiliki rentang dinamis yang jauh lebih tinggi daripada film slide Fujichrome Velvia dan film cetak Kodak Gold 200. Kodak Gold 200, dalam tes ini, menunjukkan 7 pemberhentian informasi, Fujichrome Velvia 5 pemberhentian, dan Canon 1D Mark II, lebih dari 10 pemberhentian informasi! Analisis gambar lebih lanjut menunjukkan setidaknya 10,6 stop direkam oleh kamera canon 1D Mark II (rentang detail lengkap dalam gambar ini, pengujian lain dari tingkat kebisingan versus intensitas menunjukkan Canon 1D Mark II memiliki jangkauan dinamis 11,7 stop.

Dan perlu diingat bahwa film biasanya memiliki lebih banyak noise daripada digital.

Bandingkan dengan dSLR modern (APS-C) seperti Nikon D7100 http://www.dxomark.com/Cameras/Nikon/D7100---Measurements atau http://www.sensorgen.info/NikonD7100.html yang mengukur tentang 13 berhenti jika Anda melihat tingkat piksel (pilih "layar" pada grafik dari DxO).

Beberapa artikel lain yang menurut Anda menarik:

http://www.clarkvision.com/articles/film.vs.digital.1/

http://www.clarkvision.com/articles/film.vs.digital.summary1.html/

https://www.onlandscape.co.uk/2014/12/36-megapixels-vs-6x7-velvia/

Sunting : ini tentang film negatif warna, seperti yang diminta. Saya mencari data tentang film BW tetapi saya belum menemukan banyak. Detail jelas lebih baik, saya tidak yakin tentang rentang dinamis.

Sunting 2 : analisis ini oleh Clarkvision membandingkan penghentian rentang dinamis dari kamera digital dengan film menggunakan spesifikasi oleh Kodak (itu berarti rata-rata tempat 48 mikron, periksa tautan untuk info lebih lanjut):

http://clarkvision.com/reviews/how-to-interpret-reviews/

Hasilnya adalah bahwa (bagian "Parameter Sensor yang Turun"), Canon 7D Mark II pada 100-200 ISO memiliki sekitar 18 pemberhentian setara film. Semoga berhasil menemukan film yang bisa mendekati itu ...

Sunting 3 : jika Anda downvote tolong jelaskan di komentar, jangan melempar batu dan sembunyikan tangan.

FarO
sumber
1
Anda mencampur pencahayaan dengan rentang dinamis. Mungkin lebih baik untuk mendapatkan latar belakang lebih banyak tentang topik;)
FarO
3
Film tidak memiliki "noise"
osullic
1
@osullic tidak memfilmkan butiran yang memenuhi definisi noise?
Mark Ransom
3
@ Markarkom Ini adalah jenis kebisingan, tetapi tidak jenis kebisingan yang sama dengan sensor digital. Setiap butir film adalah beberapa serangan foton. Dengan demikian dianggap sebagai noise yang bergantung pada sinyal (semakin banyak sinyal, semakin banyak 'noise'), sedangkan noise sensor digital tidak terkait dengan sinyal (seperti yang dapat dilihat saat memotret bingkai gelap). Namun, membandingkan satu dengan yang lainnya adalah ... menyesatkan. Ingatlah bahwa butiran film itu sendiri adalah sinyal. Ini bukan pertanyaan tentang seberapa besar setiap kristal tumbuh dalam pengembangan dan distribusi kristal dalam film.
2
Butir hanya noise tembakan (= karena jumlah foton yang direkam), digital memiliki noise tembakan dan noise pembacaan. Nah, ternyata, saat ini noise tembakan hampir semuanya tersisa, noise pembacaan (terutama pada sensor Sony) dapat diabaikan. Periksa Sensorgen.info dan periksa bunyi pembacaan dibandingkan dengan kapasitas sumur elektron.
FarO
11

Jawabannya adalah membaca lembar data untuk berbagai film.

Untuk Velvia 50, lembar data dapat ditemukan di sini .

Bagian yang relevan adalah kurva karakteristik:

masukkan deskripsi gambar di sini

Sumbu horizontal adalah eksposur, dalam log 10 unit (catatan yang berhenti menggunakan log 2 ). Karena 10 adalah sekitar 10 3 , kisaran dari -3,0 hingga 0,0 adalah 10 stop cahaya.

Garis lurus cocok untuk ini (dari sekitar di mana ia melintasi 3.0 pada sumbu Y) ke ... sebut saja 0.25 pada 0 pada sumbu X adalah ... well, mari kita sebut itu -1.6.

Sekarang untuk beberapa matematika.

10 1.6 = 2 x
beberapa matematika
x = 5.31

Dan itulah yang saya harapkan dari slide film. Velvia memiliki sedikit lebih banyak, dan orang tentu dapat menarik sedikit lebih banyak di hijau dan biru dari bagian-bagian film yang dalam (di mana merah meratakan), tapi itulah yang Anda harapkan untuk dapatkan.

Untuk film negatif seperti Portra, Anda akan melihat kurva ke arah lain .

masukkan deskripsi gambar di sini

Di sini, kita melihat rentang garis lurus dari -2 hingga +1 untuk rentang 3. Itu memberi kita kisaran 10 stop. Perhatikan di sini bahwa saya kurang terbiasa dengan film negatif warna dan seberapa baik film itu merespons dengan kepadatan berbeda di negatif. Ada juga faktor dari apa yang dimiliki cetak untuk rentang dinamis (bukan masalah dengan slide).

Namun, itu adalah perkiraan kisaran dinamis dan cara mengetahuinya untuk film apa pun. Ketika Anda menjadi hitam dan putih, seperti yang terlihat dalam lembar data Tmax , ada sejumlah besar variabel - waktu pemrosesan dan pilihan pengembang dapat memberikan kurva yang sangat berbeda dengan kepadatan film.


sumber
Jawaban yang bagus.
FarO
0

Ketika kita berbicara tentang rentang film, kita biasanya menyatakan nilai ini dalam hal f / stops. F / stop merupakan penyesuaian terhadap diameter kerja lensa kamera. Secara tradisional f / stop adalah penggandaan atau separuh dari cahaya yang terbuka. Jadi jika kita mengatakan rentang eksposur film adalah 10 f / stop, kita mencoba untuk mengatakan: 2x2x2x2x2x2x2x2x2x2 = 1024. Dengan kata lain, rentang 10 stop dapat dinyatakan sebagai 1024: 1.

Sistem zona terkenal yang dikembangkan oleh Ansel Adams dan temannya Fred Archer didasarkan pada skala 10 f / stop. Dimungkinkan untuk memeras lebih banyak dari film-film modern. Saya pikir 13 ½ adalah tentang puncak. Namun teknik-teknik digital modern membuat beberapa paparan, beberapa di bawah, beberapa di atas, mendapatkan skala besar tanpa gangguan.

Alan Marcus
sumber
1
Masuk akal bagi saya. Apa salahnya memilihnya?
Abdul Quraishi
5
@AbdulNQuraishi dugaan saya adalah yang tidak menjawab pertanyaan yang diajukan. Ini memiliki beberapa informasi tangensial tentang teori, tetapi tidak ada pertanyaan tentang yang menyatakan: "Saya ingin tahu tentang semua / semua film 35mm yang masih umum tersedia, seperti Velvia dan Ektar - tetapi saya terutama ingin tahu tentang Portra 160. Apa rentang dinamisnya? "
Kesebelas zona sistem Adams (inklusif 0-10 adalah sebelas) hanya sama dengan masing-masing satu atap untuk pemaparan dan pengembangan "N". Eksposur "N" berhubungan dengan kombinasi eksposur dan pengembangan yang akan membuat zona tonal pada kertas # 2 pada sekitar 1 EV / eksposur langkah per zona tonal, dengan pembacaan meteran yang sesuai dengan Zona V. N-3 akan mengkompres 13 stop ke dalam 11 zona, N + 2 akan memperluas 8 perhentian ke 11 zona yang sama.
Michael C
0

Saya dapat memberikan jawaban parsial melalui pengalaman sebelumnya menggunakan Kodak Pro Portra 160 dan 400, dengan 400 menjadi favorit saya karena sangat bagus. Dalam pengalaman saya, 400 memiliki rentang dinamis yang dapat digunakan lebih tinggi daripada Canon 5D saya saat ini. Saya akan mengatakan setidaknya 2 berhenti lebih baik.

Alasan mengapa saya mengatakan ini, adalah karena, saya sangat sering digunakan untuk mengekspos lebih dari 2 atau kadang-kadang bahkan 3 berhenti untuk meniru menyebar majalah melamun dan cetakan menyimpan detail di putih. Saya akan mengatakan bahwa dalam hal angka RGB saat ini, mereka akan berada di sekitar 240. Jika saya mencobanya dengan Canon 5Ds saya, 2 perhentian pasti akan berarti kulit putih mengenai penghalang 255 dan meledak.

Apa yang saya ambil dari ini adalah bahwa Portra 400 setidaknya 2 stop lebih baik dalam rentang dinamis ke Canon.

Semoga ini membantu.

Abdul Quraishi
sumber
2
Pilihan eksposur tidak terkait dengan rentang dinamis !!! Alasan Anda dapat menyimpan detail pada film adalah karena film biasanya terbuka untuk orang kulit hitam, digital terbuka untuk orang kulit putih. Jika Anda mengekspos film secara berlebihan, maka Anda klip dengan sangat buruk, jika Anda mengekspos film terlalu banyak, Anda kehilangan beberapa detail dalam highlight tetapi Anda tidak (langsung ...) kehilangan detail. Jika Anda mengekspos film seperti digital dan Anda mendorong kegelapan, Anda akan mendapatkan yang sama. Dalam pertanyaan seperti ini, "dalam pengalaman saya" bukanlah jawabannya. Data dan fakta sebenarnya.
FarO
Tentu saja ini tidak berarti (secara otomatis) bahwa Anda salah, mungkin film BW masih memiliki rentang dinamis yang lebih baik daripada digital, tetapi alasan Anda bukanlah cara untuk membuktikan bahwa ...
FarO
Saat Anda mencapai batas 255, coba tembak dalam kondisi mentah ...
PlasmaHH
1
Baik sensor film maupun digital modern memiliki rentang dinamis yang melebihi kemampuan kertas (atau monitor 24-bit) untuk menampilkannya.
Michael C
2
@MichaelClark Anda membuat saya prihatin untuk cibachrome lagi. Beberapa saat sebelum saya memulai transisi saya ke digital, saya menemukan laboratorium yang lokal dan pelanggan terakhir mereka untuk kertas itu (cetakan 5x slide 10x). Harganya cukup satu atau dua sen ... tapi itu kertas yang indah .