Mengapa tidak ada sensor CCD yang didinginkan untuk mengurangi kebisingan?

15

Pendinginan sensor adalah teknologi umum untuk mengurangi kebisingan. Mengapa tidak tersedia pada D-SLR kelas atas?

(lihat http://www.andor.com/scientific_cameras/ikon-m_cooled_ccd/ untuk contoh ekstrem)

Saya tidak mengatakan D-SLR harus didinginkan dengan nitrogen cair. Hanya beberapa sistem pendingin!

Skippy Fastol
sumber
1
Sudah dilakukan, tapi saya pikir ini akan menunjukkan beberapa kelemahan: youtube.com/watch?v=W4QYPIlMnVQ astro-fotografie.blogspot.com/2009/04/… astro-fotografie.blogspot.com/2010/05/ ...
ESultanik
1
Para astrofotografer melakukannya sekarang. Tidak perlu sebesar mereka melakukannya. Saya ingin mencobanya kapan-kapan. Sebagian besar orang yang menjawab ketinggalan poin Anda. Peltier yang sangat kecil di bagian belakang sensor melakukan. Idealnya Anda memilikinya di ruang udara kering untuk menghindari fogging.
Russell McMahon
1
@RussellMcMahon - Mengatakan Anda tidak dapat melakukannya karena alasan energi masih berlaku, bahkan jika Anda skala teknologi sekecil mungkin. Pada dasarnya mustahil untuk mengisolasi sesuatu dengan sempurna. Karena itu, Anda harus terus menerus mengeluarkan beberapa watt daya untuk menjaga agar CCD / CMOS apa pun tetap keren. Ada alasan astrophotographers mengendarai baterai aki mobil berukuran raksasa untuk menjalankan kamera mereka yang dingin. Anda membutuhkan kapasitas.
Nama Palsu
@FakeName - Alasan energi masuk dalam daftar respons salah saya. Tautan ke-1 memiliki paparan setengah jam 'biaya bising'. Itu bukan perbaikan kecil dan banyak bidikan akan menguntungkan dalam kasus-kasus tertentu. Lalu ...
Russell McMahon
1
@RussellMcMahon - Pengurangan noise dari pendinginan sensor sebagian besar sebanding dengan panjang paparan, karena pendinginan sensor sebagian besar berfungsi untuk mengurangi arus gelap. Karena itu, ini benar-benar tidak ada gunanya kecuali Anda melakukan eksposur lama. Selain itu, ada banyak produk di pasar yang tidak menggunakan pendingin terkecil mereka bisa lolos dengan, dan meskipun demikian, mereka masih menggunakan banyak kekuasaan . Lihat jawaban saya untuk lebih lanjut.
Nama Palsu

Jawaban:

22

Biaya. Setiap kenaikan harga menghasilkan lebih sedikit penjualan.

Ukuran. Pendinginan harus pas di suatu tempat, pegangan itu sudah penuh dengan baterai ...

Bobot. Ada alasan mengapa P&S populer dan tidak membawa-bawa batu bata adalah salah satunya =)

Daya tahan baterai. Pendinginan membutuhkan energi, energi yang hilang berarti lebih sedikit bidikan di setiap kemasan baterai.

Perbaikan Kecil: hanya bidikan yang mendorong amplop yang akan menguntungkan.

Kondensasi: suhu lebih rendah secara buatan + udara lembab = air. Air + elektronik = batu bata.

Heat Sink: semua panas itu harus pergi ke suatu tempat, dalam hal ini mungkin tangan Anda.

Kompleksitas: satu hal lagi yang salah di lapangan.

Patrick Hughes
sumber
Saya hanya melihat satu di tumpukan peralatan rusak di tempat kerja, dan seperti WTF. Saya belum pernah melihat kamera berpendingin cairan sebelumnya. Seorang lelaki tua memberi tahu saya bahwa mereka membayar $ 50 untuk barang baru, dengan pompa, pada 1990-an. Agak aneh, hanya ada satu saluran untuk pendingin, dengan etil glikol. Saya berpikir untuk mengambilnya tetapi pompa terlalu besar untuk dibawa dengan mudah.
j0h
8

Itu bermuara pada kekuasaan, dan kurangnya permintaan pasar.

Ada yang khusus didinginkan-sensor kamera di luar sana. Mereka umumnya hanya digunakan untuk astrophotography.

Pendingin yang digunakan di hampir semua kamera yang didinginkan adalah apa yang disebut pendingin termoelektrik , yang umumnya bahasa sehari-hari disebut "Peltier" atau "pendingin Seebeck".

Secara umum, Anda perlu peltier yang cukup tebal untuk menjaga sensor gambar tetap dingin. Misalnya, Orion StarShoot G3 menarik 12V pada 1A untuk menjaga sensor gambar 1/3 "didinginkan hingga -10 ° C. Itu 12 watt!

Untuk menghitung ukuran baterai yang dibutuhkan, Anda mengalikan menggambar saat ini dengan waktu berjalan. Dengan demikian, Anda akan memerlukan baterai 1 Ah, 12V untuk menjalankan sensor yang didinginkan hanya selama satu jam . Sebagai perbandingan, baterai Canon LP-E6 yang umum (seperti yang digunakan pada Canon 5D2) hanya 7.2V pada 1.8Ah. Bahkan mengabaikan perbedaan tegangan, itu kurang dari dua jam runtime dengan kamera aktif, untuk sensor yang jauh lebih kecil .


Lebih jauh lagi, mendinginkan sensor tidak akan banyak membantu mengurangi kebisingan ISO! Pendinginan sensor CCD / CMOS sebagian besar mengurangi arus gelap . Namun, efek dari arus gelap adalah murni fungsi dari waktu pemaparan, jadi itu hanya sangat membantu dengan eksposur lama. Derau eksposur ISO tinggi adalah sebanyak atau lebih dari fungsi sensor baca CCD / CMOS dibandingkan derau sensor arus gelap.
Readout-Noise tidak terpengaruh oleh pendinginan sensor , sehingga level ISO tinggi akan berisik, bahkan dengan sensor yang didinginkan.


Pada dasarnya, sebenarnya tidak ada alasan untuk repot-repot mendinginkan sensor gambar selain paparan yang lama. Ini menawarkan sangat sedikit manfaat, dan membutuhkan kompleksitas sistem tambahan yang besar, dan peningkatan daya secara besar-besaran. Sistem yang didinginkan harus berjalan terus menerus selama durasi di mana seseorang mengharapkan untuk mengambil foto, karena sistem pendingin kemungkinan akan memakan waktu beberapa menit (10-30) untuk mendinginkan sensor, dan agar suhu stabil.

Selain itu, pendingin termoelektrik sangat tidak efisien, dan menghilangkan semua energi termal yang ditransfer sebagai panas. Dengan demikian, peltier 5W akan menghilangkan 5W + energi apa pun yang dikeluarkan dari sensor gambar. Ini hampir pasti membutuhkan pendinginan aktif , karena efisiensi pendinginan terkait langsung dengan seberapa dingin sisi "panas" peltier.

Ini sebenarnya umum untuk sensor gambar berpendingin kelas atas untuk menggunakan pendingin cair , dan mereka dapat menghilangkan puluhan atau ratusan watt panas.

Nama palsu
sumber
FN - Ketidaksetujuan saya yang berlanjut, dan masih, dengan apa yang Anda katakan terkait dengan tingkat daya, bukan dengan aspek terkait fotografi lainnya. Hanya karena orang melakukan hal-hal yang sangat buruk saat ini, bukan berarti harus demikian. Pendingin peltier adalah alat yang luar biasa, tetapi sangat tidak efisien, seperti yang Anda perhatikan. Anda tidak akan melihat siapa pun yang memproduksi pendingin siklus Stirling untuk sensor pasar domestik 35mm, tetapi mereka akan jauh melebihi efisiensi Peltier dan sebenarnya "cukup mudah" dan bisa menjadi biaya yang cukup rendah jika misalnya Sony memutuskan untuk menggunakannya. Dinginkan waktu ...
Russell McMahon
FN ... Ketika mis. Jari dingin Stirling terpasang ke sensor waktu pendinginan untuk urutan suhu Nitrogen Cair bisa beberapa detik. Beberapa peluru artileri yang dipandu memiliki cyrocooler nozzle ekspansi Joule Thomson yang digunakan untuk mendinginkan sensor IR yang mengarahkan peluru ke target mereka (!). Siklus pendinginan dipicu oleh dampak penembakan, sensor didinginkan hingga suhu LN saat shell naik dan pada saat puncak busur lengkung balistiknya, pencari IR siap bekerja. Bahwa mereka pergi ke upaya ini untuk penggunaan terkait gerakan waktu nyata menunjukkan keuntungan besar untuk penggunaan IR paparan singkat.
Russell McMahon
@RussellMcMahon yang unik untuk (jauh) IR. Benda hangat memancarkan IR, termasuk sensor IR itu sendiri. Jadi, Anda ingin sensor menjadi sedingin mungkin.
derobert
5

Kemungkinan besar karena akan besar, dan memiliki konsumsi energi yang sangat tinggi.

Sebagian besar pendinginan untuk elektronik adalah untuk membawanya lebih dekat ke suhu kamar, tetapi itu tidak akan banyak membantu untuk sensor kamera, karena sebagian besar digunakan untuk sepersekian detik, sehingga tidak akan terlalu panas. Anda membutuhkan elemen pendingin untuk menurunkan suhu, jadi pada dasarnya kulkas mini atau AC mini.

Ini akan membutuhkan elemen di bagian luar kamera untuk membuang panas, yang tentu saja akan sangat merepotkan. Baterai yang dibutuhkan untuk menjalankan semua ini akan semakin menambah ukuran.

Jadi, yang Anda dapatkan adalah kamera yang besar dan berat, dengan permukaan yang panas, dan waktu startup yang lama. Terlalu tidak praktis untuk menebus pengurangan kebisingan.

Guffa
sumber
Kamera Hasselblad sangat besar. Dan dalam kondisi cahaya rendah, Anda memiliki semua waktu yang Anda butuhkan. (bintang, binatang di hutan dengan cahaya bulan)
Skippy Fastol
@ SkippyFastol: Ya, Anda hanya akan memasang dengan kamera ketika digunakan untuk hal-hal seperti fotografi malam, dan orang-orang yang akan membeli kamera tambahan hanya untuk itu terlalu sedikit untuk mendapatkannya ke harga di mana orang akan membelinya.
Guffa
1
@Guffa - Ada banyak produsen yang membuat kamera yang didinginkan. Mereka hanya tidak ditujukan untuk konsumen . Mereka umumnya ditargetkan pada pencitraan ilmiah dan astrofotografi. Mereka juga ribuan dolar hingga puluhan ribu dolar. Google "cooled ccd" untuk melihatnya. Saya menghitung 6 produsen berbeda di halaman hasil pertama.
Nama Palsu
1
@FakeName: Ya, tapi pertanyaannya adalah mengapa mereka tidak digunakan dalam D-SLR .
Guffa
@Guffa - Poin bagus. Saya kira saya menggeneralisasi pertanyaan menjadi, "Mengapa tidak ada bantuan kamera sensor tangan di luar sana. Anda benar.
Nama Palsu
2

Saya telah membuat kamera digital sejak tahun 1994, terus menerus. Kami saat ini memiliki garis kamera keamanan. Sampai baru-baru ini, tidak ada alasan yang sangat baik untuk menambahkan pendingin ke kamera keamanan rentang moderat. Mereka memiliki $ 10 sensor di dalamnya. Cahaya rendah bukan harapan yang masuk akal pada resolusi yang lebih tinggi.

Namun belakangan ini tren kamera baru berjalan dua arah, karena kehilangan tekanan biaya kamera dari China. Untuk mengalahkan kamera berbiaya rendah, semua orang menginginkan 4K @ 30fps yang halus, atau cahaya super rendah @ 1080p.

Saya sedang mengerjakan lampu super rendah, menggunakan sensor 2/3 inci baru dari Fairchild. Ini ukuran yang tidak pernah terdengar dalam kamera keamanan.

Luar biasa. Saya tergoda untuk memakai pendingin, karena diberi nilai 68F terbaik. Pada saat itu, Anda dapat mengambil foto penuh warna di tempat parkir yang gelap, dan dapat membaca plat nomor dengan jelas, tanpa penerangan IR.

Tetapi pada suhu California normal, dan di dalam bodi kamera 4W yang disegel itu, sensor akan bekerja sekitar 140F, dan ada ratusan piksel panas setelah paparan melebihi 1/160 detik.

Peltier sangat menggoda. Masalahnya, mereka sangat tidak efisien. Menambahkan satu akan meningkatkan watt kamera menjadi 10, yang membuatnya menjadi kamera retrofit yang buruk. Retrofits perlu menggunakan daya yang ada, yang tipikal tidak melebihi 5W per kamera.

Hasil: perbaikan perangkat lunak piksel panas alih-alih yang diperlukan, pendingin.

Daniel Lawton
sumber
Bukankah membangun sebuah dissipator panas dengan penyegelan layak?
Euri Pinhollow