Apa pro dan kontra film dan digital untuk fotografi B&W?

12

Apa pro dan kontra dari kedua platform dalam konteks fotografi hitam putih?

Ada beberapa argumen yang agak subyektif di luar sana (seperti "film memiliki warna abu-abu yang lebih kaya") dan mereka juga disambut jika mereka beralasan, tetapi saya lebih sering mencari "bukti keras".

Apakah kita mendapatkan atau kehilangan sesuatu saat kita beralih ke RGBG dan kembali? Penyaringan lebih mudah dalam digital, tentu saja, tetapi apakah hasilnya sebanding?

film digital-vs-film black-and-white Karel
sumber
@jrista - Saya merasa tidak benar menambahkan tag [subjektif] di sini.
Karel 7-10
Saya sebenarnya setuju, dan saya sudah menghapusnya. Ada banyak pertanyaan tentang film vs digital yang saya periksa ketika saya menambahkannya, dan kebanyakan dari mereka tampak subyektif. Topik film vs digital itu sendiri cukup subyektif. Namun, jawaban yang diberikan sangat bagus, dan saya pikir ini adalah utas yang bermanfaat dan bermanfaat secara keseluruhan.
jrista
Ternyata sedikit lebih subjektif daripada pemikiran awal saya (saya telah memotret digital melalui filter warna dan mencoba memahami apa efek dari Bayer di sana akhir-akhir ini), jadi saya memiliki pendekatan yang sangat teknis dalam pikiran. Yah, saya mulai terlalu luas seperti biasa, tetapi setidaknya saya berharap kita memiliki beberapa topik penting yang dibahas.
Karel
Dalam hal jawaban sejauh ini, saya pikir mereka sudah cukup masuk akal, dan khususnya praktis. Penjawab tampaknya telah meninggalkan sebagian besar preferensi pribadi atau dogma agama dari argumen. Itulah salah satu hal yang saya sukai dari komunitas ini, orang-orang yang berpengetahuan luas, berkepala dingin, berpikiran ilmiah. : D
jrista

Jawaban:

5

Saya pikir "film vs digital" adalah keranjang yang terlalu luas di sini. Bahkan membatasi diri kita pada peralatan 35mm, ada sejumlah variabel yang mencengangkan.

Misalnya: apakah kita membandingkan cetakan 1 ? Baik digital dan film mengakui berbagai macam teknik pencetakan. Metode hibrida berjalan di kedua arah, pemindaian negatif untuk pencetakan digital mungkin jelas, tetapi mungkin kurang begitu adalah produksi inkjet negatif format besar yang digunakan dalam pencetakan karbon atau paladium platinum. Bahkan di sisi yang kurang eksotis, cetakan kamar gelap tradisional akan bervariasi sesuai dengan pengembang dan kertas yang digunakan, dan ada sejumlah tinta alternatif yang dapat digunakan untuk cetakan inkjet B&W berkualitas tinggi daripada cetakan standar pabrikan (yang memiliki beberapa varietas diri).

Mengesampingkan pertanyaan-pertanyaan itu, jawaban singkatnya adalah ini: B&W digital dapat dengan sempurna dapat dibandingkan dengan metode tradisional dalam hal hasil. Juga, B&W digital memiliki nilai dalam dan dari dirinya sendiri, tidak hanya dalam referensi metode tradisional (dan sebaliknya, jelas).

Secara pribadi, dalam hal hasil, saya tidak menemukan bukti keras apa yang ada untuk menjadi sangat menarik, karena bahkan perbedaan obyektif tergantung pada selera individu. Perbedaan dalam proses lebih jelas, tetapi bahkan lebih tergantung pada preferensi pribadi.

Dan bahkan preferensi tersebut dapat berubah tergantung pada konteksnya. Digital tidak dapat disangkal lebih cepat daripada film, tetapi jika Anda membeli foto daripada mengambil foto, apakah itu penting dengan cara yang sama? Mirip untuk pencetakan kamar gelap; Apakah upaya ekstra itu bermanfaat, atau membosankan? Apakah itu menambah nilai pada sebuah karya, atau itu tidak relevan? Orang yang berbeda akan memberikan jawaban berbeda untuk semua ini.

Jadi, setelah semua itu, berikut adalah beberapa contoh bukti kuat objektif:

  • filter merah pada array khas Bayer tidak memungkinkan Anda mereproduksi efek filter merah tua pada film 2 . Dalam praktiknya, Anda tidak akan pernah tahu bedanya.
  • jika detail / resolusi halus adalah kriteria yang mengalahkan semua yang lain untuk Anda, maka film 35mm mungkin masih merupakan pilihan yang baik . Tetapi bahkan penembak film khusus (seperti saya) menolak keras pada ISO 12 untuk penggunaan reguler.

Saya pikir Anda bisa melihat bagaimana mengingat semua faktor lain, rincian teknis obyektif semacam memudar ke latar belakang.

1 Ya.

2 Sayangnya saya kehilangan referensi, yang sudah beberapa tahun dan mungkin telah berubah dalam waktu yang bersamaan. Semoga poin yang lebih besar tetap jelas, tetapi jika ada yang ingin melihat kurva transmisi yang diperlukan, itu mungkin menarik untuk diketahui.

ex-ms
sumber
3

Saya setuju bahwa pertanyaan itu sulit dijawab karena sangat samar, dan ada begitu banyak variabel yang mungkin terlibat dalam proses, bahan, dan pilihan alat. Berikut adalah beberapa perbedaan yang saya perhatikan bergerak dari kamar gelap BW tradisional ke Photoshop.

Digital dapat diproses dengan inspeksi. Berarti saya bisa melihat dengan tepat apa yang terjadi pada gambar saya secara real time pada monitor yang saya kalibrasi saat saya memproses. Mata dan pikiran saya menilai aspek gambar, dan saya menyesuaikan dengan selera. Pemrosesan digital dapat dibalik. Selama saya telah menggunakan teknik pemrosesan non-destruktif, saya dapat menyesuaikan kembali atau memulai kembali kapan saja apakah itu karena saya berubah pikiran atau melakukan kesalahan.

Meskipun beberapa penyihir kamar gelap proses dengan inspeksi, sebagian besar pengguna film setidaknya melakukan beberapa proses dengan prediksi. Artinya saya harus merencanakan pengembangan film berdasarkan pengalaman dan pengetahuan sebelumnya untuk mencapai hasil visual yang diinginkan, dan saya tidak bisa melihat apakah saya mencapai hasil itu sampai saya selesai memproses. Metode seperti Zone System memungkinkan untuk sedikit mengendalikan, tapi itu seperti perbedaan antara memahami fisika di balik melempar dan menangkap bola (Zone System), dan hanya melempar dan menangkap bola (menilai aspek visual dengan saya). bola mata). Pengembangan film tidak dapat dibalik. Setelah selesai saya harus hidup dengan apa yang saya dapatkan bahkan jika saya telah membuat kesalahan atau mengubah pikiran saya. Ada potensi penyesuaian dalam pencetakan.

Baik film dan file dapat dengan mudah rusak, dihancurkan, atau hilang. Lebih sulit untuk membuat reproduksi film / slide film berkualitas tinggi untuk pengarsipan daripada menyalin file digital.

Henry Peach
sumber
+1 "Meskipun beberapa penyihir kamar gelap memproses dengan inspeksi, sebagian besar pengguna film setidaknya melakukan beberapa pemrosesan berdasarkan prediksi." Ketika saya belajar fotografi, di era "tempat sampah film untuk belajar", kami belajar memprediksi, apakah itu warna pemotretan atau B / W. Digital tampaknya mendorong eksperimen setelah fakta, di editor digital, daripada di kamera, setidaknya pada awalnya. Orang yang benar-benar "mendapatkan" fotografi pada akhirnya tampak menyeimbangkan hal itu, kemudian mulai melakukan prediksi lagi. Beberapa tidak pernah "mendapatkannya" dan hanya bereksperimen di editor.
Greg
1

Satu manfaat jelas dari digital yang saya lihat adalah kemampuan untuk meniru filter warna dalam perangkat lunak.

Di sisi lain, banyak yang merasa bahwa butiran film memiliki penampilan yang jauh lebih menyenangkan jika dibandingkan dengan noise ISO digital. Banyak foto hitam putih diambil dengan cara yang menonjolkan butiran film, dan meskipun ini mungkin dapat ditiru dengan perangkat lunak, mungkin masih lebih mudah dengan film.

menggigil42
sumber
1

Perbedaan yang paling jelas, dan paling berbeda, adalah biaya. Film BW telah mahal untuk dikembangkan selama bertahun-tahun, tetapi itu hanya akan menjadi lebih buruk. Namun, saya curiga Anda tahu itu.

Pada titik ini, saya pikir perbedaannya adalah antara bagaimana cahaya ditangkap. Sementara sensor pencitraan hanya menangkap foton, mekanisme penyaringannya ada untuk memastikan bahwa photosite yang diberikan menangkap satu warna tertentu dan merekam intensitasnya. Ini berbeda dari film yang akan menangkap intensitas cahaya, titik.

Jadi, efek bersih, ada beberapa kehilangan informasi di setiap photosite versus film yang berarti nada pengambilan film hitam-putih akan lebih sulit untuk dibuat ulang. Namun, itu tidak berarti bahwa hasil digital lebih buruk, atau lebih baik, daripada opsi film.

Pikiran Anda, ini hanya saya memikirkan apa yang tampaknya menjadi perbedaan mendasar.

John Cavan
sumber
1
Biaya lebih rumit daripada hanya "film membutuhkan uang untuk dikembangkan," karena ini merupakan perbandingan antara biaya awal yang tinggi (DSLR) dan biaya berkelanjutan yang rendah (film). Ini juga tergantung pada bagaimana Anda mengukur, misalnya, per-frame (kemenangan digital), per-tahun (film, biasanya, mengingat siklus peningkatan digital yang khas), atau per-gambar-Anda-gantung-di-dinding Anda (favorit saya) , tetapi jauh lebih rumit). Bagaimanapun, hasilnya adalah bahwa tidak ada alasan bahwa film itu sangat mahal dalam konteks hobi yang umumnya mahal.
ex-ms
@matt Film hitam putih lebih mahal untuk dikembangkan daripada warna selama beberapa dekade, jadi dengan film itu sendiri semakin tidak umum, itulah situasi yang akan terus memburuk. Lagi pula, saya tidak mengatakan itu sangat mahal, itu tergantung pada orangnya, hanya saja itu mahal dan, jika Anda sudah memiliki dSLR, maka membeli kamera film dan film mengubah diskusi biaya.
John Cavan
@ John seperti yang saya katakan, ini lebih rumit daripada "film BW mahal," karena tidak harus begitu . Argumen Anda menurut saya mengatakan bahwa digital itu mahal karena Anda harus membayar seseorang untuk menyiapkan foto untuk Anda. Tentu saja tidak. Anda juga dapat mencetak dengan baik di rumah dengan biaya kurang dari laboratorium profesional. Film tidak berbeda: ada langkah-langkah sederhana yang harus diambil agar tetap terjangkau; biaya saya hanya di bawah $ 3 / roll.
ex-ms
@Matt Saya telah mengambil 14495 (jumlah sebenarnya saat ini) tembakan di K20 saya yang harganya sekitar $ 800. Jika saya menggunakan angka roll $ 3 Anda, Anda akan menghabiskan sekitar $ 1250 untuk mengembangkan film untuk jumlah pengambilan gambar yang sama (dengan asumsi roll 36, hampir $ 1900 untuk roll 24). Biaya tambahan film adalah kurva yang semakin memburuk dengan meningkatnya total pengambilan gambar, belum lagi dibutuhkan jauh lebih lama untuk mengembangkan gambar film versus digital, yang juga merupakan biaya. Film memiliki biaya yang berbeda dibandingkan digital, baik itu waktu atau uang, atau keduanya.
John Cavan
@ John Jadi, jika Anda hanya menahan rana pada kamera digital Anda, itu membuat film entah bagaimana lebih mahal? Berapa banyak bidikan yang Anda ambil yang cukup baik untuk dicetak? Itulah metrik yang menarik, karena menghilangkan sekam yang dilihat sekali dan dihapus (atau diarsipkan). Secara naif menerapkan kebiasaan kerja digital adalah ide yang aneh; film dan digital tidak sama, dan tidak perlu sama. Anda bekerja dengan media apa pun untuk kekuatannya, dan saya telah bekerja dengan film selama bertahun-tahun, sangat bahagia dan terjangkau.
ex-ms
1

$ 0,02 saya: B&W pada digital lebih mudah. Tidak ada film untuk dikembangkan, hasil langsung, gunakan filter warna apa pun yang Anda inginkan, dll. Saya suka menggunakan simulator film (misalnya plugin iNDA untuk Bibble) karena memberikan hasil yang bagus dan sangat cepat.

Reid
sumber
1

Saya pribadi percaya Pro dan Kontra dari setiap sistem memiliki warna yang hampir sama dengan B&W.

Beberapa hal dapat berupa pro atau kontra tergantung pada cara Anda mengiris kue. Sebagai contoh:

Dengan digital, gambar Anda dibatasi hingga batas sensor CMOS dan perangkat lunak yang menerjemahkan data sensor menjadi gambar yang bermakna. Diskretisasi sumber cahaya "analog" berarti sejumlah informasi hilang. Banyak orang tidak bisa membedakan antara audio CD, dan rekaman vinil, tetapi ada yang bisa.

Dalam film, gambar Anda dibatasi oleh reaksi kimia dalam film itu sendiri.

Saya berpendapat bahwa pro dari satu format adalah kontra dari yang lain, jadi saya akan mendaftar hanya pro masing-masing.

Film:

Pro

  • Ragam film untuk tampilan dan rasa berbeda untuk gambar
  • Anda akan mendapatkan hardcopy dari setiap gambar. Mungkin saja gambar dipindai, tetapi mari abaikan saja untuk sekarang dan anggap gambar film Anda akan dikembangkan
  • Bingkai Penuh untuk murah. Dapatkan semua kelebaran dari lensa Anda.
  • Biasanya dipotret dengan film b & w, jadi tidak ada proses konversi

Digital:

Pro

  • Pemrosesan B&W jauh lebih sederhana menggunakan gambar digital dan komputer
  • Tidak perlu memiliki film B&W khusus
  • Tidak perlu filter warna.
Alan
sumber
0

Itu selalu tergantung pada apa yang Anda bandingkan. Ada banyak film dan format film yang berbeda, dan ada banyak sensor digital yang berbeda. Semua memiliki pro dan kontra. Format apa yang Anda cari? Berapa kecepatan film / sensitivitas sensor? ...

Tandai Probst
sumber