Nilai megapiksel apa yang setara dengan film ISO mana?

18

Apakah ada semacam tabel kesetaraan atau rumus yang menyatakan jenis piksel apa yang Anda butuhkan dalam kamera digital untuk memiliki kualitas yang kira-kira sama dengan film bergradasi ISO tertentu? Apa variabel lain yang akan memengaruhi ini (focal-length, waktu pencahayaan, dll)?

txwikinger
sumber
1
Megapixel dan ISO film tidak terkait. Gangguan film bahkan berbeda dari derau digital. Kemana Anda akan pergi dengan pertanyaan ini?
Rezlaj
1
Saya pikir ini pertanyaan yang valid. Film ISO memengaruhi kapasitas informasi, seperti halnya megapiksel. Namun, sentimen yang mendasari Anda mungkin, megapixel pada dasarnya tidak lagi penting, dan saya setuju dengannya.
Reid
Maaf tapi saya juga berpikir ini terlalu tidak berhubungan. Saya tidak berpikir Anda dapat datang korespondensi yang tidak jelas baik kecuali jika Anda menentukan kamera juga ... kualitas megapiksel tidak seragam di antara kamera sama sekali.
Itai

Jawaban:

7

Saya ingat melihat sosok 22MP "sebagus" resolusi 35mm (tentu saja, dengan film itu bukan hanya ISO, tetapi produsen dan usia film, keterampilan pengembang dll.)

Film ISO tinggi cenderung memiliki lebih banyak biji-bijian; dan bidikan digital ISO yang lebih tinggi menunjukkan lebih banyak noise - penyebab yang sama, tetapi tampilan visualnya berbeda.

Digital ISO noise terkait dengan ukuran masing-masing pixel, karena noise per-pixel (jadi semakin banyak pixel yang Anda miliki, noise yang kurang jelas adalah jika dilihat dengan ukuran yang sama). Salah satu analogi yang saya gunakan di masa lalu untuk menunjukkan ini adalah meminta beberapa orang untuk menghitung waktu dengan stopwatch berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk berkendara di sekitar tempat parkir, dan kemudian ke waktu berapa lama seseorang untuk melakukan perjalanan yang sama - karena orang itu lebih lambat, margin kesalahannya lebih kecil proporsinya dengan angka keseluruhan, meskipun orang yang berbeda akan memberikan pengaturan waktu dalam beberapa detik satu sama lain.

Rowland Shaw
sumber
2
Ini tidak masuk akal ... 1800x1200 adalah naungan di bawah 2.2MP, bukan 22MP
davr
Ditto pada apa davr stated..22mp cukup tinggi untuk mencetak 13x19 cetak unscaled, atau satu berskala jauh lebih besar. Secara umum, noise digital kurang jelas ketika sensor "kurang padat", yang biasanya terjadi pada sensor full-frame yang lebih besar, meskipun mereka sering memiliki jumlah MP yang lebih tinggi. Ketika photosites suatu sensor lebih kecil dan lebih padat, sinyal bleed dari masing-masing photosite memiliki kemungkinan lebih besar untuk mempengaruhi situs tetangga, maka tingkat kebisingan yang terlihat lebih tinggi pada sensor yang lebih kecil, lebih padat (yaitu APS-C vs Full-Frame). , FF biasanya akan menampilkan noise sinyal yang lebih rendah.)
jrista
38

Saya pikir artikel Film vs Digital oleh Roger N. Clark menjawab persis pertanyaan ini. Biarkan saya mengutip grafik dari ringkasannya:

Setara megapiksel vs Film ISO

Poin utamanya adalah sensor digital memiliki resolusi tetap dan sensitivitas variabel, sementara film memiliki sensitivitas tetap dan resolusi bervariasi. Secara keseluruhan, pada ISO tinggi (> 400) sebagian besar sensor modern memberikan resolusi lebih tinggi, dan untuk mencocokkan Velvia 50 Anda membutuhkan setidaknya 16 Megapixel.

sastanin
sumber
@Evan Krall (dengan benar) berkomentar di [ photo.stackexchange.com/q/10158/] bahwa bagan tahun 2002 ini (diperbarui pada tahun 2008) dengan cepat menjadi usang ketika teknologi sensor meningkat.
mattdm
1
Meskipun bagan sudah usang, secara visual menggambarkan perbedaan utama antara film dan digital: sensitivitas tetap dengan resolusi variabel vs resolusi tetap dengan sensitivitas variabel.
Michael C
3
Juga, ilustrasi yang bagus dan data yang tidak terlalu baik. Tech Pan dapat dengan mudah menyelesaikan 150 lp / mm ketika dikembangkan dengan Technidol (sesuatu yang melekat pada kamera mungkin tidak bisa dilakukan, kecuali di bawah cahaya monokromatik), dan Nyquist menempatkan sekitar 80MP untuk bingkai 35mm (hanya sedikit lebih baik dari yang diklaim 18MP di sini). (Rodinol akan menurunkannya ke MP 36-ish yang agak kurang mengesankan.) Dan seperti yang dapat dikatakan oleh siapa pun dengan compact pixel 1/1,3 "dengan hitungan pixel tinggi, megapiksel pada sensor hanya terkait secara tangensial dengan resolusi gambar aktual.
user28116
Di mana sensor 8K Helium melanjutkan ini?
Nick T
13

Tidak. Karena film yang berbeda dengan ISO yang sama dapat memiliki aspek kualitas yang berbeda, dan kamera digital dengan jumlah megapiksel yang sama dapat memiliki aspek kualitas yang berbeda. Ada juga banyak variabel potensial dalam pemrosesan / pengembangan dan pencetakan untuk film dan digital yang akan mempengaruhi kualitas gambar.

Anda dapat mendiskusikan contoh yang sangat spesifik. Sebagai contoh, bagaimana perbandingannya: cetakan gelatin perak 12 "x18" dari Pentax Spotmatic dengan Super Takumar 50mm f / 1.4 yang dimuat dengan 35mm Kodak TX-400 yang diberi nilai ISO 1250 dan dikembangkan di Diafine, 2 bath, pengembang kompensasi dan cetak dengan tingkat filter kontras 3,5 menggunakan pembesar kondensor dibandingkan dengan cetakan jet ink 12 "x18" dari file yang diambil dengan pemotretan Canon 5D w / EOS L 24-70 f / 2.8 mentah pada ISO 1600, dan diproses dalam Adobe Camera Mentah dengan {pengaturan pemrosesan spesifik} dan dicetak menggunakan printer Epson {model spesifik, tinta spesifik, kertas spesifik, perangkat lunak printer, dll ...}.

Menurut pendapat saya, kualitas gambar yang telah selesai akan lebih banyak berhubungan dengan pengalaman dan keterampilan fotografer dengan alat, bahan, dan proses yang mereka pilih. Ketika saya mendapatkan DSLR APS-C 8mp pertama saya, saya tidak dapat menyamai kualitas gambar yang biasa saya dapatkan dari film BW 35mm yang saya kembangkan di kamar gelap saya. Beberapa tahun pemrosesan mentah dan praktik pencetakan digital kemudian ada sedikit keraguan saya melampaui tingkat kualitas yang biasa saya dapatkan dari film 35mm dengan kamera 8mp yang sama. Sekarang ketika melihat cetakan besar dari Hasselblad 500c / m saya tergantung di sebelah cetakan besar dari 5DII saya, saya pikir itu mudah dilihat oleh sebagian besar bahwa saya melampaui kualitas teknis yang saya dapatkan dari film format sedang. Namun jelas ada orang-orang yang tidak mencapai tingkat kualitas ini dengan DSLR dan perangkat lunak pemrosesan yang sama.

Henry Peach
sumber
Jawaban yang sangat bagus, dan saya pikir sangat penting untuk membawa keterampilan fotografer dengan alat pengolahan yang mereka gunakan ke dalam campuran.
jrista
9

Film ketika dipindai dan dilihat melalui 'filter' media digital (artinya, pixelized film dan dilihat pada monitory) akan selalu berada pada posisi yang kurang menguntungkan dibandingkan dengan file digital generasi pertama. Perbandingan sebenarnya adalah slide yang dilihat dalam kondisi optimal di sebelah monitor grafis-sentris (high-end) yang sesuai. Untuk pekerjaan warna, Anda akan melihat gamut film tambahan, warna yang lebih dalam, dan ketajaman superior (semua hal sama, kamera, lensa, teknik). Jadi, dalam berbicara tentang ekuivalen, kita harus datang dengan ekuivalensi 'informasi' untuk film dan digital, mengakui bahwa dengan film yang berbeda, perangkat keras pemindaian, teknik, dll., Hasilnya dapat sangat bervariasi.

Pengalaman saya? Bekerja dengan film yang memindai dengan baik (Fuji NPH, Kodak Portra, film BW kromogenik) pada pemindai desktop kelas atas (Minolta Multi Pro - 4800 PPI), film dapat dengan mudah melampaui digital dengan cara-cara berikut: kehalusan nada suara, ketajaman (BUKAN kecekatan) , yang digital dengan pelapis unsharp yang diterapkan, yang hanya meningkatkan kontras tepi piksel yang berdekatan), dan kesetiaan warna dengan subjek tertentu seperti subjek kulit dan lansekap (belum tentu akurasi di semua warna!).


sumber
7

Tidak mudah membandingkan grade ISO dengan resolusi sensor karena tidak terkait. Apa yang lebih terkait adalah rasio kebisingan versus butir film, tetapi tidak sesederhana itu.

Butir film berperilaku berbeda dengan sensor noise. Di mana noise sensor membuat Anda kehilangan detail adalah di mana noise membatasi kemampuan untuk memahami detail. Film memiliki ukuran butiran yang berbeda dan kadang-kadang lebih banyak detail dapat ditemukan pada butir yang lebih kecil dari area yang lebih terang (misalnya pada film negatif) daripada pada butiran yang lebih besar dari area yang lebih gelap.

Dave Van den Eynde
sumber
3

Ada lebih banyak masalah dengan membandingkan resolusi film dengan resolusi sensor digital.

Satu masalah adalah bahwa butiran yang Anda lihat sebenarnya bukan elemen pembentuk gambar tetapi bentuk noise. Elemen yang sebenarnya jauh lebih kecil.

Juga, itu penting jika Anda melihat B / W film atau film berwarna; gambar dalam film B / W terdiri dari partikel perak, sementara sebagian besar proses warna menggunakan pewarna yang dipasangkan dengan partikel perak dan kemudian menghilangkan partikel yang sebenarnya; ini menghasilkan "awan" warna yang lebih atau kurang terpusat pada posisi partikel (sekarang dihilangkan), tetapi jauh lebih besar.

Sumber yang bagus tentang sifat biji-bijian dan resolusi film adalah:

http://vitaleartconservation.com/PDF/film_grain_resolution_and_perception_v24.pdf

Cukup teknis dan saya tidak akan berpura-pura mengerti semuanya tetapi jika Anda ingin tahu tentang subjeknya, itu pasti akan banyak membantu Anda.

Satumango
sumber
2

Tergantung banyak pada pengembang yang digunakan juga. 35 mm Adox CMS 20II dev. di Adotech IV memberi Anda resolusi sekitar 500 MPix! http://www.adox.de/Photo/adox-films-2/cms-20-ii-adotech-ii/

Dengan 510-Pyro, saya dapat meledakkan Kentmere 35mm 100mm ISO 50 dalam kisaran beberapa kaki dengan keakuratan tinggi dan butiran hampir nol.

Ruediger Hartung
sumber
0

Nilai megapiksel apa yang setara dengan film ISO mana?

Itu tergantung pada film spesifik apa yang Anda pertimbangkan. Namun, nilainya berkisar dari 6mp ke atas . Untuk format miniatur yang umum digunakan , digital telah melampaui film.


Menurut Wikipedia: Circle of Confusion ,

Kriteria umum untuk "ketajaman yang dapat diterima" pada gambar akhir (misalnya, cetak, layar proyeksi, atau tampilan elektronik) adalah bahwa titik buram tidak dapat dibedakan dari suatu titik.

Ukuran umum yang dipilih untuk CoC adalah frame-diagonal / 1500. Untuk menjelaskan batas Nyquist , gandakan dan tambahkan sedikit, jadi kami memiliki sesuatu di sekitar 3605. Kemudian untuk mendapatkan x, dimensi y dalam piksel dari gambar yang setara, pecahkan untuk n: (3n) 2 + (2n) 2 = 3605 2 . Ini menghasilkan n = 1000, sehingga gambar dengan 3000x2000 ( 6mp ) cukup untuk menangkap detail dalam gambar ketika CoC = d / 1500 dipertimbangkan.

Menurut diskusi forum ini , Fuji Astia 100F memiliki sekitar 140 l / mm ( 17mp ) dan Fuji Velvia 50 memiliki sekitar 160 l / mm ( 22mp ).

Ketika mempertimbangkan sebuah film seperti Kodak Panatomic-X, diberi nilai sekitar 200 l / mm, seperti yang dijelaskan Olin Lathrop , Anda membutuhkan sekitar 35mp .

Ruediger Hartung menyebutkan sebuah film yang mengklaim 800 l / mm, yang akan membutuhkan sekitar 553mp .

xiota
sumber