Apa perbedaan utama ketika mendigitalkan slide / negatif dengan DSLR vs pemindai?

20

Sebuah diskusi flickr , menunjuk jawaban untuk pertanyaan lain , membuat saya bersemangat dalam pemindaian slide tua & negatif dengan tripod, lightbox, lensa makro dan DSLR (atau dengan satu set sama).

Saya memiliki pengalaman yang agak minim dalam pemindaian dengan pemindai flatbed dan pengalaman yang tidak ada dengan pemindai slide atau negatif. Jadi: apa yang akan terlewatkan dari pemindai khusus ketika mendigitalkan dengan DSLR (jika seseorang sudah memiliki peralatan yang memadai)? Apa yang umumnya menjadi kelemahan utama? Atau akankah DSLR unggul dalam beberapa aspek?

Resolusi adalah sesuatu yang Canon 450D saya mungkin tidak cocok dengan 4000+ dpi yang ditawarkan pemindai, tapi itu mungkin sesuatu yang bisa saya atasi (atau bukan?).

Saya mengetahui kemungkinan alternatif yang disebutkan dalam pertanyaan sebelumnya, tetapi saya tidak menganggapnya sebagai hal yang menarik saat ini.

Jari Keinänen
sumber

Jawaban:

8

Saya adalah pencetus diskusi flickr, dan saya merasa tersanjung bahwa ini dianggap layak untuk dihidupkan kembali di sini :-) Saya menjalani proses ini terutama untuk keperluan pengarsipan. Ketakutan kehilangan hal-hal negatif pribadi ini jauh lebih penting bagi saya daripada kualitas teknis. Apa pun yang saya lakukan, itu harus cepat sehingga saya bisa melakukan semua negatif saya. Saya akan mengatakan bahwa jika Anda memiliki ruang untuk meninggalkan tripod dan mengatur kamera selama sehari atau lebih, itu adalah solusi yang layak untuk sejumlah besar negatif atau transparansi warna 35mm. Saya tidak yakin resolusinya mencukupi untuk warna format medium atau bahkan film hitam putih berukuran 35mm. Saya juga tidak yakin itu ideal jika niat Anda adalah untuk menampilkan atau mencetak sebagian besar dari mereka. Sementara file mentah dslr fleksibel dan resolusi tinggi, menghasilkan cetakan yang layak dari satu memang membutuhkan beberapa menit pemrosesan pos. Tapi seperti yang saya katakan di utas asli, sekali pengaturan itu sangat cepat. Anda dapat merobek film 36-exp dalam beberapa menit.

tl; dr: Baik untuk pengarsipan negs warna 35mm dalam jumlah besar. Tidak ideal untuk tujuan seni rupa atau digitalisasi film baru yang sedang berlangsung.

Max Sang
sumber
Saya telah menerima jawaban ini karena didasarkan pada pengalaman nyata dan terutama menggunakan gigi DSLR sebagai pengganti pemindai. Jawaban lain setidaknya sama-sama hebat dan fakta mereka mendukung hasil dari jawaban ini. Terima kasih banyak :-)
Jari Keinänen
12

Pemindai negatif yang lebih baik (seperti Nikon Coolscan V saya) memiliki satu keunggulan luar biasa:

  • penghapusan debu / gores (ICE - Nikon, FARE - Canon)

Itu (dalam kasus saya) dilakukan oleh sumber cahaya IR tambahan yang menambahkan informasi gundukan dan goresan yang tidak dapat menjadi bagian dari gambar. Saya pernah mengujinya dengan dia-positif yang sekarang sekitar 40 tahun dari ayah saya: tanpa ICE itu terlihat buruk, dengan ICE seperti itu diambil kemarin ... di tahun 60-an di Praha;) (Sunting: dikatakan tidak bekerja dengan BW-film - saya kira spektrum refleksi berbeda)

Dalam pengalaman saya selalu ada rambut atau debu pada negatif yang Anda simpan karena kami amatir menyimpan barang.

Edit:

Satu hal yang sering saya gunakan adalah Multi-Scan, yang ditawarkan oleh perangkat lunak pemindai yang lebih baik (seperti Vuescan atau Silverfast). Hasilnya adalah Anda menurunkan noise - dampaknya terlihat. Itu bisa direproduksi dengan DSLR dan penumpukan gambar. Saya benar-benar tidak tahu apakah ini penting hari ini, karena sensor-DSLR setidaknya lima tahun lebih muda dan jauh lebih tidak berisik.

Edit2: karena saya hanya memindai beberapa diapositives disimpan buruk dari sekitar 25 tahun yang lalu, mari kita lihat sampel: tanpa ICE / Multiscan dengan ICE / 4x-Multiscan.

Leonidas
sumber
Saya memiliki perasaan ICE yang campur aduk, tapi saya tidak tahu itu menggunakan sumber cahaya IR - menarik! (Jadi bagaimana jika saya akan menambahkan lampu IR ke lightbox ...)
Jari Keinänen
4
@ Koiyu Jika Anda berencana meniru fungsi itu dengan DSLR, Anda juga harus menambahkan satu set sensor IR-sensitif ke sensor, atau menambahkan SLR kedua, IR-sensitif ke pengaturan menggunakan pembagi berkas atau sesuatu, dan mendapatkan bahwa selaras sehingga melihat bidang yang sama pandang, difokuskan sama, dll
Evan Krall
5

Kualitas dari foto DSLR mungkin menyaingi pemindai jika Anda mendapatkan posisi lensa makro yang tepat, tapi menurut saya hal besar yang akan Anda hilangkan adalah waktu . Jam dan jam waktu. Dibutuhkan selamanya untuk meluruskan slide-slide itu dengan benar untuk setiap frame, dan kemudian Anda harus meluangkan sedikit waktu di komputer Anda untuk memutar sedikit, memotong, dan melakukan koreksi distorsi lensa untuk mendapatkan negatif yang bisa diterapkan. Melihat pengaturan di utas yang Anda tautkan, saya tidak bisa membayangkan menghabiskan waktu itu membungkuk pada sesuatu, mengutak-atik hal-hal negatif, berusaha untuk tidak menghembuskan napas terlalu dalam dan melepaskan semuanya.

Kecuali jika Anda hanya memiliki beberapa frame untuk melakukan atau berpikir ini akan menjadi "proyek yang menyenangkan" (saya tidak), saya akan menjauh. Tidak bisakah Anda mengirim mereka ke suatu tempat untuk dilakukan? Atau dapatkan pemindai bekas di Craigslist?

Jika Anda ingin memperkirakan kualitas, Anda bisa mendapatkan gambaran kasar tentang resolusi menggunakan hitungan megapiksel kamera Anda dengan ukuran negatif yang ditangkap. Misalnya, Canon Anda memiliki 12 MP. Jika lensa makro Anda akan membuat Anda cukup dekat untuk memiliki isi negatif setengah frame (70% di setiap arah), Anda akan mendapatkan sekitar gambar 6 MP.

EDIT: Berdasarkan komentar sepertinya ini lebih dari permintaan proyek DIY yang menyenangkan, yang saya kira menempatkannya dalam kategori yang sama dengan kamera lubang jarum dan semacamnya. Tentu saja itu benar-benar baik-baik saja.

Tetapi saya berpendapat bahwa cara paling efisien untuk mendapatkan hasil yang baik adalah dengan mengirim mereka ke suatu tempat yang bereputasi baik, dan yang terbaik kedua adalah mendapatkan pemindai khusus. Memang benar mungkin butuh sedikit lebih lama dalam waktu absolut, tetapi pemeriksaan cepat di Amazon menunjukkan beberapa pemindai negatif tingkat pemula yang dapat membuat bingkai dalam waktu kurang dari satu menit pada 3000 atau 4000 dpi. Sementara utas Flickr menyebutkan bahwa segala sesuatunya berjalan dengan cepat setelah Anda mengatur, ada juga banyak komentar seperti "Mendapatkan keseimbangan warna yang benar benar-benar memakan waktu dan itu membuat saya gila" dan instruksi untuk "bermain-main tanpa henti dengan tripod untuk mendapatkan fokus dan membingkai tepat tepat. " Saya lebih suka memuat pemindai negatif dengan 4 strip dan kembali dalam setengah jam.

Gulungan
sumber
Apa yang saya mengerti adalah bahwa waktu setup agak lebih lama, tetapi waktu pemindaian per item secara substansial lebih pendek (well, jika seseorang datang dengan solusi penyelarasan yang baik setidaknya). Banyak bagian pasca-pemrosesan dapat diotomatisasi, belum lagi bahwa pemindaian dari pemindai (flatbed) mungkin juga akan memerlukan beberapa hal. Saya mengetahui kemungkinan alternatif (menambahkan ini ke pertanyaan setelah jawaban Anda), tetapi tidak tertarik pada mereka sekarang :-)
Jari Keinänen
@HenryJackson - Pembicaraan dalam diskusi flickr tampaknya menunjukkan kebalikannya - dia menerobos mereka, menurutnya sekitar 6-7 detik sebuah foto. Dan proses postingan Anda mungkin harus melakukan sedikit cara baik.
rfusca
@ rufsca: tetapi pemindai flatbed tidak memiliki pengaturan nol, dan pada dasarnya nol waktu per foto. Anda hanya duduk di sana dan membaca koran karena mengerjakan tugasnya.
Hank
2
@koiyu: Sepertinya Anda termasuk dalam kategori "proyek menyenangkan". Semoga berhasil! Saya berpendapat bahwa pemindai terdengar lebih mudah, tetapi jika ini tentang ke-DIY-an, maka bersenang-senanglah!
Hank
2
Mendapatkan keseimbangan warna yang tepat untuk film negatif warna juga sangat sulit dengan pemindai negatif.
Leonidas
2

Jika Anda akan menyalin slide / negatif dengan mengambil gambar dengan kamera, Anda hampir pasti ingin mendapatkan (atau membuat) sesuatu yang mirip dengan mesin fotokopi slide - sesuatu seperti satu set tabung ekstensi untuk dipasang pada ulir filter. lensa, dengan pegangan kecil di ujung yang secara otomatis akan menahan slide / negatif selaras dan pada jarak yang benar untuk salinan 1: 1 (atau hanya kurang dari). Ini cukup mudah dilakukan untuk slide, tetapi cukup non-sepele untuk negatif.

Setelah Anda selesai melakukannya, hal utama yang harus diperhatikan adalah memastikan Anda memiliki pencahayaan yang lebih baik. Untuk mendapatkan itu, Anda ingin beberapa lapisan diffuser antara slide / negatif dan sumber cahaya. IIRC, ketika saya membangun satu saya menggunakan sesuatu seperti tiga lapisan plastik dari kendi susu dengan beberapa kain putih di antaranya. Itu mungkin bukan yang terbaik, tetapi tampaknya berhasil baik. Saya percaya saya juga membangun braket kecil di ujungnya untuk memasang flash (mesin fotokopi tersesat di suatu tempat di sepanjang garis, tapi saya masih memiliki Vivitar 283 yang terpercaya). Karena Anda memotret pada jarak tetap (dll.), Blitz manual sebenarnya tidak terlalu menjadi masalah untuk disiapkan dan berfungsi.

Jerry Coffin
sumber
2
Sebagian besar (tidak semua, tetapi sebagian besar) duplikator slide yang saya lihat memiliki pelat diffuser bawaan (dan agak besar). Dan saya ingat melihat clamshell "slide mounts" untuk strip negatif 35-frame enam-frame di Olde Tymes - pakaian yang lengkap dan tahan lama seperti B&H atau Adorama mungkin hanya memiliki satu atau dua spesimen yang tergeletak di ruang belakang di suatu tempat mereka rela melepaskan harga.
Saya telah mencari versi negatif dari mesin fotokopi slide untuk dibeli dan saya belum menemukannya. Dapatkah Anda menjelaskan mengapa itu "sangat tidak sepele" untuk yang negatif, berbeda dengan melakukannya dengan yang negatif?
guioconnor
2

Pemasangan basah (menyegel film dengan cairan antara permukaan pemindaian dan asetat bening di belakang, atau antara film dan selongsong asetat di sekitarnya) sering digunakan dalam pemindaian drum, juga tersedia untuk pemindai flatbed, mungkin sesuatu yang akan Anda lewati dengan dSLR DIY Anda mendirikan. Menurut sebuah artikel oleh Bill Glickman , film ini sangat meningkatkan kejernihan film, memadukan butiran film tanpa terasa dan menghilangkan sebagian besar goresan dan debu.

ScanScience (pemasok produk pemasangan basah) juga mengklaim warna yang lebih kaya dan jangkauan dinamis yang lebih baik.

Teknik ini memang membutuhkan sedikit perhatian. Sebagai contoh, David Mantripp pertama kali melaporkan perbaikan kecil dengan slide film mungkin tidak sebanding dengan kerumitan dan kemudian mengakui manfaat yang jelas dengan film negatif. Thomas Robinson juga menunjukkan hasil yang jelas ditingkatkan dengan nitrat negatif hitam putih .

Imre
sumber
2

Kedalaman bit juga mungkin berbeda antara DSLR dan pemindai. Menurut Internet, DSLR kelas atas akan memberikan 14 bit informasi per saluran saat memotret RAW, sementara 10 bit per saluran lebih umum untuk DSLR yang lebih mudah diakses. Either way, Anda harus menembak RAW untuk mendapatkan lebih dari 8 bit per saluran untuk DSLR apa pun.

Sebaliknya, flatbed termurah yang dapat memindai negatif akan siap menyediakan 16 bit per saluran. Selain itu, ada juga fakta bahwa Anda menutup tutup pemindai yang menciptakan lingkungan gelap yang baik dan sumber cahaya pemindai dikontrol dengan ketat. Mungkin tidak nyaman untuk ruang tahan cahaya dan mengatur sumber cahaya yang terkontrol yang tidak menambah cahaya sekitar. DSLR akan menangkap cahaya sekitar.

EDIT: Kedalaman bit sangat penting ketika mendigitalkan negatif karena setelah mendigitalkan warna negatif, Anda harus menerapkan sedikit penyeimbangan warna untuk mengembalikan warna alami dan menghapus topeng oranye film. Anda akhirnya memperluas sebagian kecil informasi warna ke dalam rentang kontras penuh, membuang sisanya. Anda mungkin hanya akan menggunakan 30-50% dari informasi dalam pemindaian mentah. Dengan 8 bit, discarding dan scaling akan terlihat buruk.

CamilB
sumber
1
Sebuah alternatif untuk ruang kedap cahaya saat digitalisasi DSLR adalah dengan hanya menyelubungi jarak antara lensa dan dudukan slide. Ini mungkin freebie jika menggunakan lampiran salin slide untuk lensa, terutama menggunakan setup salin slide berbasis bellow dengan lensa repro pada DSLR full-frame. Namun, poin Anda tentang kedalaman bit masih sangat berlaku.
scottbb
1

Pemindai yang bagus biasanya akan melakukan pekerjaan yang lebih baik karena dapat menahan film lebih rata. Tapi saya katakan pemindai yang bagus . Jika Anda hanya mendorong film ke pembawa atau slide holder, Anda tidak melakukan itu jauh lebih baik daripada Anda akan dengan DSLR dan makro asalkan Anda bisa membuat jig yang akan berbaris dengan benar. Tetapi pemindai adalah alat yang tepat untuk pekerjaan itu.

ICE digital baik dan buruk. Bagian terbaiknya adalah Anda tidak menghabiskan banyak waktu di Photoshop untuk menghilangkan debu dan goresan. Bagian yang buruk adalah bahwa bagaimana debu dan goresan menghilang dibiarkan ke perangkat lunak dan itu dapat membuat panggilan yang buruk, membuat pemindaian tidak dapat digunakan. Ini bekerja lebih sering daripada tidak, tetapi dengan biaya yang tajam.

Steve Ross
sumber