Berapa banyak “noise” latar belakang normal pada osiloskop

9

Setelah pertanyaan ini , saya membeli osiloskop USB DSO-2090 .

Ketika saya menyalakannya, saya melihat banyak fluktuasi kecil dalam bentuk gelombang, apakah terhubung ke apa-apa, sumber baterai, itu sendiri (generator bentuk gelombang kecil di bagian belakang) atau dengan memendekkan klip ground.

Kebisingan osiloskop

( Lihat versi besar )

Pada tangkapan layar di atas, CH1 terhubung ke sirkuit kecil bertenaga baterai. CH2 tidak memiliki probe yang terhubung sama sekali.

Saya telah berbicara dengan seorang kolega tentang hal ini dan diberitahu bahwa saya harus melihat garis datar sehingga saya khawatir saya telah membeli unit yang salah.

Pertanyaan saya adalah apakah kebisingan latar belakang seperti ini normal dalam osiloskop?

Edit 1

Menambahkan contoh gelombang 1kHz sesuai komentar:

1kHz

( Lihat versi besar )

Tuan Landak
sumber
Seperti apa jejaknya saat terhubung ke generator gelombang? Dengan asumsi itu adalah gelombang persegi 1 KHz, Anda akan melihat bentuk gelombang yang sangat bersih. Jika tidak, ada sesuatu yang salah. Juga, CH1 dan CH2 keduanya harus menunjukkan hal yang sama.
tcrosley
Saya melihat bentuk gelombang 1KHz dengan noise (ditambahkan di atas).
Tn. Hedgehog
3
Jejak kedua terlihat normal untuk lingkup dengan resolusi 8-bit. Seperti yang disebutkan Kortuk dalam jawabannya, jejak biasanya dapat naik turun bolak-balik 1 langkah ADC bahkan pada sinyal yang stabil. Ada 256 langkah untuk 8-bit ADC, jadi itulah yang menyebabkan garis tidak lurus sempurna tetapi memiliki sedikit gundukan. Ini normal untuk DSO apa pun. Yang lebih mahal memiliki ADC dengan bit lebih banyak (9, 10, 14, dan 16 paling umum di samping 8), sehingga efeknya tidak begitu terlihat. Selama CH1 pada dasarnya menunjukkan hal yang sama, tampaknya berfungsi dengan baik.
tcrosley

Jawaban:

9

Sebagai indikator bahwa tangkapan kedua yang Anda tampilkan terlihat normal, inilah yang baru saya buat dari gelombang persegi 1 KHz, dari instrumen kombinasi ELAB-080 saya (dual channel DSO, penganalisa logika 16-saluran, generator bentuk acak (AWG), dan catu daya saluran ganda) yang juga memiliki resolusi vertikal 8-bit di bagian DSO-nya. (Catatan: pada $ 495, ELAB-080 melebihi anggaran Anda dalam pertanyaan Anda yang lain di mana saya merekomendasikan DSO-2090).

Anda dapat melihat suara di bagian atas dan bawah dari setiap gelombang persegi, yang terlihat hampir identik dengan jejak Anda.

teks alternatif

tcrosley
sumber
1
+1 dari saya. Memberikan referensi yang bagus jika orang lain melihat hal yang sama. Saya mencoba menambahkan lebih banyak tentang cara mengurangi noise, tetapi selalu ada kemungkinan itu hanya noise sistem.
Kortuk
Terima kasih untuk referensi. Hal lain yang saya perhatikan adalah DSO-2090 hanya dapat memasuki mode "bergulir" pada 1s / div yang tidak terlalu membantu ketika melihat osilasi cepat (karena resolusinya tidak tersedia.) Apakah ini cenderung menjadi masalah di masa depan? (Saya masih bisa mengembalikannya)
Tn. Hedgehog
@Nat, tidak tahu apa yang Anda maksud dengan "mode bergulir".
tcrosley
Anda harus benar-benar melihat apa yang Anda butuhkan. Sulit untuk mengatakan satu atau lain cara.
Kortuk
2
Saya tidak berpikir itu adalah fitur yang sangat umum, saya mencari DSO + "mode bergulir" di Google dan menemukan bahwa itu terutama untuk melihat perubahan pada sinyal yang bergerak lambat (mis. Lihat "mode roll" di www.crupower. fi / DSO.pdf) - jadi tidak dimaksudkan untuk sinyal cepat.
tcrosley
9

Saya punya satu dari lingkup ini (DSO-2250, jadi model yang sedikit lebih cepat).

Saya dapat mengkonfirmasi bahwa ada sekitar ~ 1-2 bit nilai noise di semua pengaturan input.

Pada dasarnya, lingkup ini tidak berguna untuk apa pun selain karya digital, yang saya beli untuk apa pun.

Salah satu dari sedikit kegunaan saya telah menemukan untuk hal itu adalah menggunakannya dengan laptop, yang memberi Anda lingkup baterai yang sederhana, yang dapat berguna ketika Anda memiliki masalah ground-loop.

Connor Wolf
sumber
3
+1 Catatan menarik. Saya sangat terbiasa bekerja di stasiun besar, saya lupa Anda bisa menggunakan laptop dan mengabaikan masalah ini sampai batas tertentu.
Kortuk
8

Saya harus menyentuh oscope untuk mengkonfirmasi sesuatu.

Jumlah kebisingan ini biasa terjadi. Ada banyak sumber kebisingan, tetapi dengan besarnya kebisingan yang kecil, itu mungkin bukan masalah.

Biarkan saya daftar beberapa hal.

Sumber Kebisingan

Lingkaran klip tanah Anda memiliki induktansi dengan semua yang ada di papan Anda. sinyal listrik di dekatnya dapat menyebabkan gelombang pada ground loop Anda. Loop tanah ini juga bertindak sebagai filter lolos rendah, meskipun frekuensi yang terputus biasanya dalam kisaran MHz tinggi, biasanya tidak ada masalah untuk cakupan 40Mhz. Saya telah menggambar garis merah di sekitar apa yang saya maksudkan pada gambar berikut. oscope probe image dengan garis merah di sekitar klip ground.  Dalam gambar ini ada klip tanah 6 inci

Fakta bahwa Anda memiliki referensi ground di satu sirkuit, dan referensi ground lainnya di sirkuit lain ditambah garis ground Anda yang menghubungkan mereka dapat membuat ground loop (jangan bingung dengan masalah klip ground yang saya sebutkan di atas, harus menyukai terminologi yang sama) . Ini sebenarnya dapat membuat masalah, dan juga tidak menyenangkan untuk diperbaiki. Salah satu metode adalah dengan membungkus probe hampir ujung paling ujung dengan aluminium foil dan menaruhnya di o'scope. Ini melindungi koneksi ground interior dan sangat mengurangi masalah ground loop. Ini juga terlihat luar biasa (tidak sama sekali).

Menguji masalah

  1. Untuk melihat apakah itu hanya pantulan 1bit, coba ubah resolusi Anda dan perhatikan apakah noise berubah dalam jumlah yang dilompati.

  2. Untuk memeriksa apakah loop tanah adalah masalah Anda, coba gunakan pisau tajam dan sentuh di antara tanah di ujung probe ke tanah di papan Anda. Ini memberikan lebih dari satu urutan penurunan besar dalam induktansi.

  3. Untuk memeriksa loop tanah, Anda harus membungkus probe Anda dengan kertas timah. Jangan terlalu menikmati ini.

  4. Jika kebisingan Anda menghilang hanya dari menghubungkan ke generator bentuk gelombang pada ruang lingkup Anda maka rangkaian Anda mungkin adalah penyebabnya.
Kortuk
sumber
Sebagai catatan, saya dengan jelas meninggalkan sumber kebisingan yang berasal dari sirkuit itu sendiri. Tidak ada cukup waktu dalam sehari untuk membahas semua itu dalam satu posting yang akan dibaca seseorang.
Kortuk
5

Saya tidak memiliki ruang lingkup PC tetapi osiloskop bangku nyata.

Saat berjalan normal saya melihat sekitar 500μV noise pada semua pengaturan sekitar 5mV / div, dan sekitar 1mV noise pada pengaturan 5mV / div. Kebisingan seragam di semua saluran.

Suara ini tidak signifikan untuk semua kegunaan saya sejauh ini.

Ini juga tidak biasa untuk lingkup membaca ± 1mV dc offset ketika ada nol input; beberapa lingkup telah dikalibrasi tetapi mengharapkan sedikit pergeseran dari waktu ke waktu. Milik saya cukup lama (diproduksi '93), jadi saya mendapatkan -3mV offset.

Thomas O
sumber
Model mana yang Anda gambarkan?
tyblu