Apakah osiloskop saluran tunggal cukup untuk sebagian besar keperluan?

10

Jadi saya telah menghabiskan dua hari terakhir melalui berbagai osil anggaran anggaran dan memeriksa harga VS spesifikasi mereka. Sebagian besar informasi yang saya kumpulkan berasal dari sini dan saya hampir terjual dengan MSO-19. Satu-satunya alasan saya belum membelinya adalah karena itu osiloskop saluran tunggal dan sebelum saya menghabiskan £ 180 untuk itu, saya ingin memastikan itu akan mencakup 95% dari kebutuhan elektronik saya. Saya pikir masalah utama saya adalah bahwa saya tidak tahu bidang elektronik apa yang akan saya tuju di masa depan sehingga tidak dapat memprediksi dengan tepat apa yang akan saya butuhkan.

Saat ini saya bekerja sebagai insinyur perangkat lunak dan saya sudah bermain-main dengan PIC, AVR dan MSP430s. Saya pikir, dalam jangka pendek, saya akan melihat ke dalam membuat robot cerdas kecil (bukan menabrak dan mengubah hal-hal yang Anda lihat di sebagian besar situs hobi tetapi sesuatu dengan 'karakter'). Saya telah berada di AI selama beberapa tahun dan sementara saya bukan Marvin Minsky, saya tahu satu atau dua hal tentang apa yang membuat sesuatu tampak cerdas.

Hal lain yang saya lihat adalah penganalisis logika 32-channel ini ( Open Workbench Logic Sniffer ) yang hanya £ 30 dan merupakan penganalisis logika yang lebih kuat daripada MSO-19. Apakah itu ide yang lebih baik hanya dengan membeli itu?

Saya juga terbuka untuk saran lain, tetapi saya tidak ingin menghabiskan lebih dari £ 250 total jika saya bisa membantu.

Tuan Landak
sumber
Terima kasih atas jawaban yang bagus. Saya membeli DSO-2090 seperti yang disarankan dalam jawaban yang diterima.
Tn. Hedgehog

Jawaban:

8

Saya setuju dengan yang lain bahwa dua saluran kadang-kadang sangat nyaman. Terutama jika ada input pemicu yang terpisah (hampir seperti saluran ketiga).

Apa persyaratan bandwidth minimum Anda? Apakah Anda benar-benar membutuhkan sesuatu secepat MSO-19? The DSO-2090 adalah 100ms / s, 40 MHz dual channel (plus pemicu eksternal) lingkup berbasis PC untuk £ 139. Anda kemudian akan memiliki uang yang tersisa untuk membeli penganalisa logika mandiri £ 30.

tcrosley
sumber
Bahkan tidak berpikir untuk menunjukkan bandwidth, saya lupa betapa sering orang tidak menyadari betapa kecilnya bandwidth yang mereka butuhkan.
Kortuk
Seberapa kecil bandwidth yang dibutuhkan seseorang?
Tn. Hedgehog
1
@Nat, kecuali jika Anda melakukan digital berkecepatan sangat tinggi, atau kerja RF, Anda harus dapat bertahan dengan 40 MHz. Itu biasanya tentang clock rate tertinggi dari kebanyakan mikrokontroler, dan sebagian besar sinyal (SPI, I2C, dll) akan jauh lebih lambat dari itu. Untuk melihat sinyal audio atau PWM (untuk robotika), Anda tidak perlu banyak sama sekali. Bagaimanapun, pastikan Anda mendapatkan satu set probe yang bagus, yang mungkin bernilai £ 20 atau lebih.
tcrosley
2
Pikirkan ingin bandwidth Anda menjadi 3-10 kali lebih cepat dari sinyal kecepatan tertinggi Anda. tidak ada salahnya memiliki terlalu banyak bandwidth, tetapi dapat benar-benar menyakitkan untuk memiliki terlalu sedikit.
Kortuk
1
@Nat, seperti yang saya tunjukkan dalam komentar saya sebelumnya, Anda biasanya tidak akan melihat sinyal di dekat kecepatan clock internal mikrokontroler. Jam SPI umumnya berjalan pada beberapa MHz, dan jam I2C biasanya hanya 400 KHz. UART cepat adalah 115K baud. Frekuensi PWM khas untuk kontrol motor mungkin 40 KHz - ruang lingkup 40 MHz akan memungkinkan Anda untuk melihat pulsa PWM yang sangat sempit.
tcrosley
7

Cakupan saluran tunggal hanya membuang-buang waktu saja. Mungkin bernilai seperlima dari saluran 2-channel. Anda hampir selalu ingin melihat hubungan antara sinyal.

mikeselectricstuff
sumber
5

Anda memerlukan dua saluran untuk sebagian besar tugas.

Alasan dua saluran diimpor adalah Anda sering tertarik pada hubungan antara sinyal yang berbeda. Berikut adalah beberapa contoh kapan dua saluran menjadi sangat penting:

  • Sinyal jam dan sinyal data di mana Anda perlu memeriksa pengaturan dan tahan waktu.
  • Sinyal yang diaktifkan untuk sirkuit analog, di mana Anda perlu melihat seberapa cepat sirkuit analog stabil setelah diaktifkan. Ini mungkin terjadi dalam sistem daya rendah di mana sensor hanya dinyalakan ketika perlu disampel.
  • Untuk memeriksa waktu relatif dari beberapa tugas pada mikrokontroler, di mana Anda mengatur setiap tugas untuk beralih pin IO yang berbeda saat masuk dan keluar.
  • Di mana Anda memiliki output PWM dengan drive pelengkap dan Anda perlu mengkonfirmasi waktu mati antara sakelar atas dan bawah.
Clint Lawrence
sumber
Pada trik yang kadang-kadang berguna untuk menambah saluran "ekstra" dengan sinyal digital adalah dengan menggunakan resistor untuk menggabungkan sinyal dan kemudian memeriksa jejak yang dihasilkan. Tergantung pada apa sinyalnya, sinyal yang dihasilkan mungkin lebih mudah atau lebih sulit dibaca daripada dua sinyal asli (biasanya lebih sulit dibaca, tetapi kadang-kadang semuanya berjalan dengan baik).
supercat
4

Segera setelah Anda mendapatkan saluran tunggal, Anda akan menginginkan saluran ganda. Heck, saya punya dua dan saya belanja untuk empat saluran. Anda akan sampai pada tahap di mana Anda perlu membandingkan sinyal, untuk pendidikan, pemecahan masalah atau bersenang-senang. Dengan anggaran 250 poundsterling, Anda seharusnya dapat mengikis favorit abadi, Rigol DS-1052E .

endolit
sumber
1
Sepertinya itu dapat diubah ke 100MHz - sangat keren: eevblog.com/2010/03/31/…
Mr. Hedgehog
Ya, saya lupa tentang itu ...: |
Saya akan menunggu beberapa pendapat lagi tetapi Rigol terlihat bagus (bahkan jika itu meregangkan anggaran). Juga, saya hanya dapat menemukan sumber non-UK untuk membelinya seharga £ 250 yang berarti saya mungkin akan terkena biaya impor. Ada komentar tentang sniffer logika?
Tn. Hedgehog
3

Layak menjelajahi eBay untuk DSO bekas.

Saya mendapatkan Tektronix TDS-210 dengan harga £ 180:

  • 2 saluran + pemicu terpisah
  • 60MHz
  • 1 GS / dtk

Saya membeli Sniffer Logika Terbuka juga. Ini perangkat yang bagus untuk harganya, tetapi mengingat jumlah RAM yang kecil, rasanya seperti operasi lubang kunci.

Toby Jaffey
sumber
3

Lingkup saluran tunggal harus dilarang! Sebagian besar waktu Anda ingin melihat (setidaknya) dua sinyal dalam hubungannya satu sama lain. Dua contoh:

Fase
Fase untuk satu sinyal tidak ada artinya, Anda selalu membandingkan fase dengan fase dari sinyal lain. Anda dapat melakukan ini dengan melihat / memperkirakan berapa banyak waktu sinyal telah berubah, tetapi cara yang lebih baik adalah dengan melihat angka Lissajous dalam mode XY. Lingkup saluran tunggal tidak memiliki mode XY.

Protokol serial
Kecuali untuk Manchester, pengkodean data dan jam terpisah pada sebagian besar protokol. Ingin menganalisis data Anda hanya dengan saluran data? Seperti ini:

masukkan deskripsi gambar di sini

Baiklah, semoga berhasil! Ini adalah saluran SDA dari bus I2C. Adakah gagasan tentang apa yang diwakilinya? Bukan tanpa jam:

masukkan deskripsi gambar di sini

Sekarang Anda tidak hanya dapat melihat apa SDA pada setiap pulsa clock, Anda juga dapat melihat kondisi awal I2C: SDA rendah sementara jam tinggi. Tidak mungkin pada cakupan saluran tunggal.

stevenvh
sumber
2

Jika Anda hanya akan berurusan dengan sinyal digital kecepatan rendah maka sebuah sniffer logika akan menyelesaikan pekerjaan.

Jika Anda mendapatkan kecepatan yang lebih tinggi, Anda mungkin perlu o-scope untuk memeriksa masalah integritas sinyal.

Jika Anda melakukan analog, Anda akan menginginkan o-scope analog.

Kortuk
sumber
2

Saya memiliki MSO-19 dan saya menyukainya. Ini bekerja dengan baik di bawah VMWare di Mac saya. Namun, saya sering mendapati diri saya menginginkan saluran kedua.

blalor
sumber
2

Hampir mustahil untuk menggunakan osiloskop saluran tunggal selain untuk pengukuran dasar.

Saluran ganda memungkinkan Anda untuk men-debug sebagian besar protokol serial. Ini juga penting untuk analisis sinyal kompleks, seperti video (misalnya, dengan proyek OSD saya, saya perlu membandingkan sinyal video dan Csync.)

Heck, saya memiliki ruang lingkup saluran quad dan saya katakan jika Anda bisa mendapatkan satu tangan kedua untuk sedikit tambahan saya katakan itu sangat berharga.

Thomas O
sumber