Tidak ada layar silks di papan? Seberapa umum itu? Apa kelebihannya?

8

Saya seorang insinyur muda dan saya baru mulai di pekerjaan kedua saya. Saya terkejut melihat bahwa PCB tidak memiliki layar silkscreen. Saat ini saya sedang mengerjakan desain ulang PCB yang saat ini ada di lapangan dan saya sedang berusaha mendorong pengenalan ulang silkscreen pada papan. Beberapa tanggapan yang saya dapatkan adalah:

  • papan lebih murah tanpa layar silkscreen
  • karena ada begitu banyak komponen 0402, layar silkscreen tidak akan dapat dibaca lagi
  • ada terlalu banyak vias dan penempatan silkscreen akan sangat sulit
  • Anda dapat melihat di mana komponen berada di PC Anda

Menurut pendapat saya, itu bukan respons yang valid, tetapi saya ingin tahu apakah ada perusahaan lain di luar sana yang memiliki "praktik" serupa. Beberapa produk yang kami hasilkan berubah dari 1000 / tahun menjadi 20K per tahun. Tetapi tanpa silkscreen membuatnya lebih sulit untuk debug / uji coba prototipe dan pengembalian bidang.

pcb manufacturing silkscreen AMG
sumber
6
Buat putaran prototipe berikutnya dengan layar sutra. Anda akan melihat sendiri jika itu masuk akal. Ini hanya prototipe, dan biaya tambahan layar sutra tidak akan besar. Hanya $ 0,02
Nick Alexeev
1
Bahkan jika Anda tidak mendesain dalam silkscreen, vendor Anda tetap dapat menambahkannya, untuk menempatkan logo dan / atau tanda keselamatan kebakaran. Bahkan jika mereka tidak mengeluarkan biaya, Anda tahu itu harus dibayar entah bagaimana.
The Photon
5
Mungkin perusahaan Anda menganggap layar sutra seperti beberapa toko perangkat lunak bersumber tertutup yang menganggap simbol debug dalam file biner yang dapat dieksekusi: lepaskan untuk menghambat rekayasa balik. Namun, berapa banyak yang membantu seseorang untuk mengetahui bahwa beberapa kapasitor adalah C29?
Kaz
Itu poin yang bagus Kaz, saya pasti tidak pernah harus menghilangkan tanda laser pada IC untuk alasan yang sama :) +1
Some Hardware Guy
Anda juga dapat dengan mudah membuat pilihan selektif berdasarkan komponen demi komponen jika perancang referensi silkscreen akan menunjukkan atau tidak. Anda juga dapat membuat panggilan penilaian pada beberapa ambang ukuran komponen sehingga semua di bawah ukuran itu tidak akan memiliki layar silks kecuali komponen memiliki ruang di sekitarnya atau merupakan komponen "penting". Namun pertimbangan lain adalah untuk melewatkan perancang referensi pada layar silkscreen untuk komponen umum seperti semua tutup 0,1uF dan 10K resistor.
Michael Karas

Jawaban:

5

Yah saya telah membuat 1 juta unit untuk suatu produk dan mereka semua memiliki layar silks dan kami memperebutkan biaya sebuah resistor sehingga tidak terlalu mahal. Ya saya kira ada biaya yang terkait dengan itu tetapi tidak terlalu banyak. Juga ketika Anda perlu melakukan pengerjaan ulang, atau ketika pada akhir baris mereka memperbaiki papan yang tidak lulus pengujian, Anda ingin dapat mengatakan "ya ganti U1 dan ubah R17 ke 33 Ohm" tanpa harus menyeret keluar skema dan tata letak. Tentu beberapa pabrik akan memiliki komputer dengan gambar Anda di luar sana, dan beberapa memiliki lantai tanah;)

Untuk 402 komponen atau vias, cukup gerakkan silkscreen Anda, maksud saya, saya memiliki 201 komponen yang diberi label dengan benar. Ini masalah meluangkan waktu untuk melakukannya.

Jadi singkatnya saya setuju dengan Anda, saya selalu lebih suka silkscreen, satu-satunya waktu saya tidak melakukannya adalah ketika saya membuat sesuatu untuk hobi untuk diri saya sendiri dan saya menjadi sangat murah. Bahkan kemudian saya biasanya mencoba memberi label bagian-bagian dalam tembaga. Tidak mengatakan Anda harus melakukan itu untuk papan nyata.

Guy Perangkat Keras
sumber
1
Bahkan kemudian, layar silkscreen pada satu lapisan (lapisan atas) biasanya gratis untuk penawaran harga khusus pada papan 2/4-layer dan termasuk untuk opsi proto dengan harga lebih rendah seperti OSH Park. Selain masalah tata letak atau masalah penetapan harga volume (tidak bisa mendapatkan diskon penetapan harga volume), tampaknya menggelikan karena tidak memiliki layar silkscreen. : P
Toby Lawrence
Saya setuju dengan komentar semua orang. Saya mencoba berbicara dengan insinyur senior dan bos saya tetapi mereka akan mulai berkata: "Anda tidak akan mendapatkannya". Keputusan itu dibuat beberapa tahun yang lalu sebelum saya tiba di sini dan karena kami memiliki gambar perakitan, mereka tidak melihat perlunya layar silkscreen. Ini akan menjadi lebih banyak pekerjaan untuk pria tata letak dan 2 sen lebih per papan (huh ...)
AMG
Arahkan insinyur senior Anda ke utas ini. :)
rdtsc
1

Menurut pendapat saya, Anda harus selalu menggunakan silkscreen, karena membuat servis dan perbaikan perangkat jauh lebih mudah - yang merupakan praktik rekayasa yang baik secara umum. Lebih khusus lagi, berbicara tentang argumens yang Anda sebutkan:

  • Biaya produksi - ya, papan lebih murah. Kelemahan seperti yang saya tulis di atas adalah masalah ketika melakukan servis dan mengatasi masalah pada perangkat akhir karena Anda (insinyur layanan) hampir tidak dapat menemukan apa pun di papan tulis.
  • 0402 komponen - sebenarnya saya hampir yakin saya telah melihat papan dengan 0402 komponen dan dapat dibaca, meskipun silkscreen tidak sempurna. Jadi, tidak yakin seberapa valid argumen ini.
  • Vias - koreksi saya jika saya salah, tapi saya pikir vias bisa (dan biasanya) ditutupi oleh topeng solder yang meniadakan argumen itu.
  • Anda dapat melihat beberapa yang setara dengan silkscreen pada PC Anda - well, ya, tetapi sebagai counterargument saya dapat mengatakan bahwa Anda tidak memerlukan PC ketika Anda memiliki silkscreen.

Saya tidak akan membuat kesimpulan karena terlalu subjektif, tetapi ini dia - saya dapat memberikan beberapa argumen untuk masing-masing argumen yang disebutkan. Terserah Anda (bos Anda, tim pemasaran, siapa pun ...) untuk memutuskan apakah Anda membutuhkannya.

Alexey Malev
sumber
1
Sudah hampir 4 tahun sejak itu. Saya memberikan kontra-argumen yang sama, tetapi tidak mudah untuk menghasilkan perubahan. Argumen terakhir adalah dari insinyur tata letak yang mengatakan bahwa itu akan menjadi pekerjaan ekstra baginya untuk memastikan layar silks ditempatkan dengan benar ... Saya seorang desainer sekarang dan setidaknya saya mendapatkan layar silks pada papan tes dan prototipe saya, tetapi dia berbalik mereka untuk produksi. Dengan begitu insinyur lain tidak akan memintanya. Kedengarannya konyol tapi itu kompromi ... saya pikir.
AMG
@ AMG Maaf, tidak melihat tanggal: D Tapi itu tidak terlalu mempengaruhi argumen. Berbicara tentang apa yang Anda katakan - Saya lebih suka silkscreen tersedia dalam produksi daripada pada prototipe, karena ketika Anda bekerja dengan prototipe, Anda dapat men-debug / menempatkan komponen / apa pun bahkan tanpa itu, tetapi untuk produk massal .. lihat dulu saya Argumen kontra.
Alexey Malev
1

Ada kasus di mana menambahkan silkscreen tidak masuk akal. Saat ini saya menggunakan salah satu kasing itu.

Perangkat miniatur papan logika tunggal / komputer OEM yang berukuran 40x50mm. Komponen-komponennya sangat rapat sehingga tidak ada ruang untuk layar silkscreen yang tepat. Selain itu, ada begitu banyak BGA dan blind vias yang menyelidikinya hampir mustahil.

Perhatikan bahwa ini tidak ada hubungannya dengan rekayasa terbalik (mereka menyediakan semua skema dan bahkan gambar lapisan PCB untuk semua versi papan). Dan papan ini dimaksudkan untuk dimasukkan ke dalam produk dan diselidiki oleh para insinyur.

Solusi mereka? PDF silkscreen yang dapat diakses. Ini jelas menunjukkan lokasi komponen dan sebenarnya lebih mudah dilihat.

Dengan papan kami, saya biasanya menemukan diri saya meraih mikroskop untuk bisa membacanya (apakah 0 atau 6 lebih dari itu?)

Edgar Brown
sumber
Sebagian besar perusahaan yang masuk akal akan selalu menyatakan bahwa "gambar perakitan adalah final", karena kualitas silkscreen adalah variabel dari papan ke papan. Saya berpendapat bahwa dalam desain kepadatan super tinggi, silkscreen sebenarnya dapat menyebabkan cacat produksi karena kesalahan pada layar silkscreen dapat menyebabkan pelacakan optik mesin PnP mengembara. Saya tidak punya bukti untuk ini tetapi saya pikir itu masuk akal.
Wossname
0

Jika Anda adalah perusahaan yang digerakkan oleh biaya (saya yakin semuanya) dan silkscreen hanya digunakan secara internal (pelanggan tidak pernah menggunakannya) itu tidak boleh digunakan seperti di tambang saya. Alasan: - didorong oleh biaya (tergantung pada volume dalam ringkasan, bukan varian atau model tunggal) - dokumentasi yang baik dan dapat dibaca dalam PDF akan memungkinkan Anda untuk mengikuti bagian tunggal dan titik uji, - penandaan penting seperti kode data, nomor produk, dll. Dapat dibuat dengan membuka topeng solder pada tembaga (pulau terpisah tanpa sinyal, atau GND atau lainnya).

Pada akhirnya Anda dan perusahaan Anda perlu membuat kompromi dan solusi terbaik untuk produk Anda.

Hari yang baik!

Lukasz
sumber
0

Meskipun tidak biasa, jika Anda memiliki voltase lebih tinggi dari yang biasanya Anda temui, saya akan mengatakan 1 kV tetapi flyback 230 V Anda dapat dihitung dan Anda khawatir tentang rambat dari waktu ke waktu, Anda dapat meninggalkan layar silkscreen untuk seluruh papan atau hanya area dengan tinggi tegangan. Hal ini disebabkan oleh PCB yang memiliki CTI atau Indeks Pelacakan Komparatif yang diketahui tetapi silkscreen tidak. Jika Anda membeli catu daya sinar-X.

Alasan lain Anda mengalami papan tanpa silkscreen bisa karena masalah manufaktur. Jika batch PCB baru Anda dikirimkan tepat pada waktunya untuk pembuatan dan ada sesuatu yang salah, katakanlah retakan garis rambut pada tembaga, Anda berada di tempat yang sangat ketat dan saya pribadi melihat di mana semua perusahaan PCB lokal dipanggil dan yang tercepat satu dipilih, mengirim file Gerber ke dan Anda melewatkan layar sutra untuk menghemat waktu. Bukan sembarang waktu tetapi slot sewaan berharga dalam produksi yang Anda kehabisan.

Tetapi kemungkinan besar seseorang mendesainnya tanpa silkscreen hanya untuk menghemat biaya.

winny
sumber