Untuk Black, menentang variasi Caro-Kann Advance Shirov 4. Nc3 yang bergerak cenderung mengarah ke posisi yang paling posisional, lambat, solid, dan strategis?

9

Saya pemain 1800 Elo yang suka posisi, tenang, menarik, lambat, membosankan dan bukaan strategis.

Sebagai Hitam melawan 1. e4 saya memainkan Caro-Kann. Tapi ada satu variasi dari Caro-Kann yang saya sedikit tidak suka: Advance Shirov (4. Nc3).

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 )
( 4 ... h5 )
( 4 ... a6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 c5
( 6 ... f6 )
( 6 ... h6 )
( 6 ... Ne7 )
( 6 ... Bb4 )
( 6 ... Nd7 )
( 6 ... Be7 )
7. h4 h5
( 7 ... h6 )
( 7 ... cxd4 )
8. Nf4 Bh7
( 8 ... Nc6 )
9. Nxh5 cxd4
( 9 ... Nc6 )

Tampaknya jauh lebih tajam, agresif, kacau, liar dan taktis daripada setiap variasi lain dari Caro-Kann. Jadi saya tidak tahu harus bermain apa melawannya.

Saya bisa memilih jalur utama dengan 4 ... e6 5. g4 Bg6 6. Nge2, tapi kemudian saya bahkan tidak tahu variasi mana yang harus dipilih berikutnya di antara semua opsi yang tersedia.

Atau saya bisa memilih untuk berhenti 5. g4 dengan 4 ... Qb6, 4 ... h5 atau 4 ... a6, tapi saya bahkan tidak tahu apakah salah satu dari ketiga gerakan ini secara objektif bagus.

Saya sudah memasukkan semuanya dalam diagram FEN.

Jadi pertanyaan saya adalah: variasi mana yang cenderung mengarah rata-rata ke posisi yang paling posisional, solid, aman, tenang, menarik, lambat, membosankan, dan strategis? (Yaitu posisi paling tajam dan taktis)

Tetapi perhatikan bahwa variasi juga perlu objektif dan dapat diandalkan secara objektif. Dan jika mungkin perlu sering dimainkan oleh Grandmaster. Saya tidak ingin memainkan sesuatu yang buruk hanya karena tidak masuk ke dalam komplikasi. (Yaitu saya masih lebih suka sesuatu yang taktis dan baik daripada sesuatu yang posisional dan buruk.)

Takdir
sumber
2
Saya tidak bisa menjawab pertanyaan Anda, tetapi terima kasih telah memposting ini: "Tetapi ada satu variasi dari Caro-Kann yang saya sedikit tidak suka," Sekarang saya tahu apa yang harus saya mainkan melawan Caro-Kann!
bof
2
Anda tidak dapat benar-benar mendapatkan posisi lambat jika White ingin meluncurkan semua pion di sampingnya!
magd
@Petrosian, lihat buku "Beating the Caro Kann" dari Kotronias, ia membahas variasi ini secara mendalam. tapi variasi ini lebih tajam daripada 4. Nf3 (opsi posisi)
Fernando Gonzalez Sanchez

Jawaban:

3

Pada titik ini, sangat sulit untuk tetap diam. Anda memiliki dua pilihan: tutup pusat (kemudian serangan sisi akan dibenarkan dan menguntungkan), atau membuka semuanya. Berita baiknya adalah jika Anda membuka posisi sesuai dengan teori modern, atau setidaknya bermain secara akurat, Anda akan menjadi lebih baik secara objektif, dan serangan sayap White akan berubah menjadi kelemahan.

batas
sumber
3

Boleh dibilang, 4.Nc3 adalah salah satu variasi paling agresif terhadap Caro-Kann. Untuk hitam, tidak mudah untuk mengarahkan posisi ke perairan yang tenang, tetapi di sini ada beberapa ide:

  • 4 .... Qb6. Idenya adalah memainkan 5.g4 Bd7 dan melanjutkan dengan e6 dan c5. Balasan paling populer adalah 5.Nf3 dan setelah 5 .... e6, kami memiliki posisi yang mirip dengan jalur utama 4.Nf3 e6. Contoh terbaru adalah Yu Yangyi - Margvelashvili .
  • 4 .... e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 f6. Setelah 7.Nf4, hitam dapat memainkan 7 .... Bf7 atau 7 .... fxe5. Balasan 7.h4 lebih populer, setelah itu hitam dapat melanjutkan dengan 7 .... Nd7, selesaikan pengembangannya dan lawan mainnya dengan c5. Game terbaru adalah Onishuk-Matlakov .

Untuk membuat pilihan (tidak harus dari dua ide ini, tetapi secara umum), Anda dapat mencari beberapa game grandmaster untuk melihat variasi mana yang mengarah pada jenis posisi mana.

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 5. Nf3 ( 5. g4 Bd7 ) e6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 f6 7. Nf4
( 7. h4 Nd7 )
Bf7
( 7 ... fxe5 )
Maxwell86
sumber
Sementara Qb6 cenderung sedikit lebih tenang daripada kegilaan indah yang e6 hampir selalu berarti putih masih memiliki peluang untuk membuka pusat, terutama setelah 5 Bd3 yang merupakan tema utama setelah Qb6 dalam "Beating the Caro-Kann" yang disebutkan di atas. Dalam garis ini secara keseluruhan sejauh yang saya tahu, Black tidak bisa memutarbalikkan potongan-potongannya di belakang garis dalam mode Caro normal sampai putih jatuh tertidur - itulah sebabnya saya memainkannya sebagai putih!
Ian Bush
@Ian Bush: Terima kasih atas saran 4 .... Qb6 5.Bd3. Biasanya, di Caro-Kann, hitam senang menukar para uskup ini, karena itu saya tidak mempertimbangkan langkah ini. Saya tidak punya "Beating the Caro-Kann", jadi mungkin GM Kotronias menemukan keuntungan untuk kulit putih. Apa yang dia rekomendasikan setelah 5 .... Bxd3 6.Qxd3 e6? Dalam permainan Greet-Drozdovskij, hitam sepertinya baik-baik saja. chessgames.com/perl/chessgame?gid=1567607
Maxwell86
1

Saya pemain 1800 Elo yang suka posisi, tenang, menarik, lambat, membosankan dan bukaan strategis.

Semoga beruntung dengan tidak pernah bisa maju. ;) OK, serius, kamu harus merangkul bagian catur "lain", "gemuk" juga. Jika Anda ingin membuat kemajuan, jangan bekerja pada bagian yang Anda rasa nyaman, kerjakan kelemahan Anda!

Pertanyaan ini adalah contoh sempurna dari batasan hanya mengikuti rute "strategis, menarik (dll)". Sederhananya: Tidak ada respons yang membosankan untuk variasi ini , yang mungkin mengapa Shirov menyukainya.

Namun, Anda kehilangan opsi menarik di sini, mungkin karena itu ditandai sebagai meragukan di semua buku lama (jika disebutkan sama sekali):

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6 5. g4 Bg6 6. Nge2 Qh4

Ya, ini memang langkah yang mungkin yang dapat membuat White lengah - itu jelas menyerang pion nakal pada g4, mencegah h4 lebih lanjut dan memberikan tekanan langsung pada f2. Gabungkan dengan Bb4 cepat dan tiba-tiba White harus menampilkan beberapa imajinasi dalam membuat rencana serangan. Jika ini tidak sesuai dengan selera Anda, lanjutkan dengan c5 dan Nc6, bahkan mungkin h5, dan tiba-tiba White pasti khawatir bahwa pion d4 kesayangannya akan kehilangan keseimbangan. Kebanyakan pemain Putih akan mencoba menjebak ratu, yang secara umum tidak mungkin dan memberi Hitam waktu untuk menghasilkan tekanan terhadap sang ratu. Saya memiliki variasi ini dalam repertoar saya, dan saya menyukainya - hasilnya juga dalam kisaran yang dapat diterima.

sinar
sumber
Variasi yang sangat bagus! Tapi dia bisa bermain h4 dan kemudian Nge2 ...
Ghita Tomoiaga
2
Itu mungkin, tetapi Putih tidak mencapai banyak. 6.h4 h5 7.Nge2? hxg4, dan pion di h4 adalah hadiah. Mengambil daun h5 Putih dengan struktur pion yang mengerikan. Yang meninggalkan 7.g5 dengan raja tertutup dan opsi menarik dari Ne7-> f5 dengan c5 lebih lanjut, lagi-lagi menyerang d4. Ada alasan mengapa 6. Nge2 adalah langkah standar.
Ray
1
Ya dan Anda mencapai tantangan yang menarik, lambat, membosankan, dan strategis: P
Ghita Tomoiaga
6 .... Qh4 adalah saran yang menarik. Namun, saya bertanya-tanya bagaimana reaksi hitam setelah jam 7.h3. Misalnya, 7 .... c5 8.Be3 Nc6 9.Qd2 dan putih tampaknya memiliki keuntungan yang jelas, seperti dalam permainan Yu Yangyi - Grigoryan: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1675985
Maxwell86
Saya tidak yakin apakah Grigoryan bisa mencoba 7 ... h5 (atau satu langkah kemudian) dalam permainan itu. Qh4 terlihat terjebak setelah 8.g5, tapi saya tidak yakin bagaimana White bisa mengeksploitasi ini.
Evargalo
0

Mungkin Anda bisa mencoba 3..c5 diikuti oleh 4..Nc6 dan tertunda Bf5 .

siddharth64
sumber
0

Saya berhenti bermain Bf5 karena itu adalah baris Caro-Kann yang paling dieksplorasi ... Saya sarankan bermain 3..c5 sebagai gantinya (Botvinnik – Carls Defense). Ya, itu tajam, tetapi saya merasa relatif mudah untuk belajar, dan bermain.

Jika Anda masih lebih suka Advance-Shirov, maka saya sarankan 4..Nd7 (Saya suka karena Black mengembangkan karya lain) untuk bukaan yang tenang / padat, atau seperti yang Anda sebutkan, 4..e6. Namun, jika Anda ingin memiliki permainan yang rumit, saya sarankan segera 4..h5 !? Saya memainkan gerakan ini dengan cukup sukses karena membingungkan White, ditambah lagi itu adalah langkah yang sempurna. Jika itu bekerja untuk GM Sergey Kasparov, itu seharusnya bekerja untuk kita, para pemain klub ...

DejanLekic
sumber
-3

Langkah paling posisional di sini adalah Nc6 setelah c5 yang membawa potongan baru dan menyerang pangkalan rantai pion dan tengah. Hal ini menyebabkan hal-hal yang tidak menyenangkan setelah uskup b5, Knight e7, tetapi setelah memindahkan ratu dan kastil queenside posisi cukup tenang.

Ghita Tomoiaga
sumber
2
Dalam posisi apa yang Anda maksudkan sebenarnya? Setelah 4.Nc3 pion hitam masih di c6 ...
Maxwell86
Pelajari posisi sebelum memberikan Maxwell86 minus
Ghita Tomoiaga
2
Dia tidak akan bisa mempelajari posisi itu kecuali Anda menentukan posisi mana yang sedang Anda bicarakan. Apakah maksud Anda 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Nc3 e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 c5 7.h4 Nc6? Jika ya, dapatkah Anda memberikan survei yang lebih terperinci tentang apa yang terjadi sesudahnya?
Evargalo
-3

Beli Chessbase 14 dan Database 2018 terbaru dan dalam kemitraan dengan beberapa mesin gratis, seperti Stockfish, untuk memiliki 3400 bantuan untuk setiap pertanyaan catur. Atau, ada banyak pilihan buku yang jauh lebih murah, katakanlah dari suatu tempat seperti Chess Direct, untuk memenuhi peningkatan umum 1800 Anda dan khususnya setiap pembukaan yang Anda merasa bermasalah. Di zaman dan zaman komputer ini, tidak ada akhir untuk dukungan perangkat lunak yang tersedia. Semoga beruntung, dan cobalah untuk meregangkan nilai Anda saat ini.

tigabelas
sumber
4
Selamat datang di Chess.SE! Saya khawatir jawaban Anda terlalu umum untuk pertanyaan ini, dapat memberikan beberapa panduan untuk garis Caro-Kann tertentu yang disebutkan oleh OP?
Evargalo