Posisi dari pertahanan Belanda / Blackmar-Diemer gambit

17

Di Pertahanan Belanda, langkah berikut tidak lagi populer.

NN - NN
1. d4 f5 2. Nc3 d5 3. e4 dxe4
( 3 ... fxe4 4. Qh5 + )

Posisi yang sama dapat muncul dari Blackmar-Diemer gambit jika hitam memainkan yang langka 3... f5.

NN - NN
1. d4 d5 2. e4 dxe4 3. Nc3 f5

Scheerer, di halaman 62-68 dalam bukunya buklet Blackmar-Diemer , menganalisis 4.Bf4dan tampaknya menyukai kompensasi kulit putih.

Apa evaluasi posisi yang sebenarnya?

Jika itu baik untuk orang kulit putih, mengapa 3.e4pertarungan melawan Pertahanan Belanda tidak lebih populer?

Jika itu bagus untuk hitam, mengapa tidak 3... f5bermain lebih sering untuk melawan langkah Blackmar-Diemer?

Dag Oskar Madsen
sumber
3
Itu adalah transposisi yang rapi, tetapi tidak ada kontradiksi di sini. Sangat masuk akal bahwa 1.d4 f5 2.Nc3 d5 3.e4 tidak apa-apa untuk Putih tetapi gerakan Putih ketiga lainnya lebih baik, dan 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Nc3 f5 tidak apa-apa untuk Hitam tetapi gerakan Hitam ketiga lainnya lebih baik, dan karena itu tidak ada pemain yang memiliki banyak insentif untuk mencapai posisi yang dihasilkan.
dfan
Variasi yang mungkin lebih kuat terhadap BDG adalah 1.d4 d5 2.e4 dxe4 3.Nc3 Nf6 4.f3 exf3 5.Nxf3 c6, "sebuah Caro-Kann dengan pion tambahan".
Dag Oskar Madsen
Apa yang dikatakan teori tentang 4.Bg5 vs 4.Bf4?
bof
1
@Bof Scheerer menyebut 4. Bg5"alternatif paling serius" untuk 4. Bf4, tetapi tidak melihat langkah bagus untuk warna putih setelahnya 4. Bg5 g6!.
Dag Oskar Madsen

Jawaban:

6

Anda mengangkat poin yang sangat menarik - Anda benar benar dalam mengatakan bahwa 3...f5itu bukan respons umum terhadap langkah Blackmar-Diemer. Namun, gambit dapat dijangkau dengan cara lain di mana Black tidak memiliki opsi untuk memainkan gerakan ini:

NN - NN
1. d4 d5 2. Nc3 Nf6 3. e4 dxe4 4. f3

Di Belanda, Hitam dapat menghindari Putih dengan memainkan langkah ini:

Pertanyaan Anda mengapa tidak dimainkan lebih di Belanda / lebih melawan Blackmar-Diemer agak sulit dijawab. Selain dari contoh-contoh di atas di mana Putih atau Hitam dapat melewati garis ini, dapat dicapai di garis utama Belanda melawan 2...d5dan garis utama Blackmar-Diemer dengan 2. e4. Seharusnya lebih baik untuk Putih atau Hitam, jadi mengapa kita tidak melihatnya lebih sering?

Menurut pendapat saya, saya pikir Putih memiliki kompensasi yang cukup untuk bidak karena e5 kuadrat yang lemah dan kemungkinan bermain f3, merusak struktur bidak Black. Jika kita mengikuti asumsi ini, maka kita sedang melihat skenario pertama di Pertahanan Belanda. Saya percaya bahwa ada balasan yang lebih umum 1...f5seperti itu 2. g3dan 2. Nf3yang cenderung skor lebih baik daripada garis gambit yang diuraikan dalam pertanyaan.

Di sisi lain, saya perhatikan bahwa Black sebenarnya mendapat skor lebih baik dengan latihan ini, jadi saya agak terpecah. Saya percaya Anda telah menemukan sesuatu yang agak orisinal, dan saya mendorong Anda untuk sedikit belajar sendiri dan sampai pada kesimpulan Anda sendiri :) mungkin Anda telah menemukan jalur utama baru!

Andrew Ng
sumber
1
Setelah 1.d4-f5 2.Nc3-Nf6 White dapat memainkan 3.f3 dan pada 3.-d5 jawaban 4.e4 untuk kembali ke variasi sisi gambit yang dibahas. Variasi sisi ini memberi skor bagus bagi White dalam permainan praktis.
Halvard
Hitam sering menghindari 1.d4 f5 2.Nc3 Nf6 karena 3.Bg5 yang menjengkelkan.
Evargalo
2

Pertanyaan lama, tapi lanjutkan lorong saya, jadi saya akan memberikan pendapat saya.

Pertama, Stockfish 10 mengevaluasi ini kira-kira sama (-8,0 pada kedalaman 35), tetapi itu tidak benar-benar akhir dari cerita. Putih turun pion yang solid, tetapi hanya turun pada eval dengan -,08? Nah, itu berarti bahwa ia memiliki +.92 dalam kompensasi posisi, dengan asumsi bahwa hitam mencoba untuk menjaga pion, jadi mari kita lihat kompensasi posisi itu.

Orang-orang bukan komputer, jadi meskipun hampir sama, hampir tidak ada pemain yang kuat yang ingin bermain hitam di sana karena terlihat berbahaya. Langkah terbaik untuk putih adalah 4.Bg5 !, yang menghambat perkembangan hitam bahkan lebih karena mencegah e6 dan mengembangkan sisi raja, atau setelah Nf6 yang relatif dipaksakan, itu akan mengancam untuk mendapatkan pion kembali, tetapi kita akan berbicara tentang itu nanti. Jika hitam mencoba bertahan tanpa Nf6, bahkan mungkin lebih buruk.

Bc8 telah dibuat buruk, dan sisi-raja telah melemah dengan f5. Jadi, tidak hanya h5-e8 diagonal telah melemahkan beberapa, tetapi juga diagonal a2-g8 akan bagus untuk pergerakan Bc4 dalam waktu dekat. Tidak satu pun dari hal-hal itu yang menarik bagi mata manusia Guru sejak pengalaman memberi tahu saya bahwa posisi hitam akan sangat berbahaya jika ia mencoba menyimpan materi.

Alasan variasi ini untuk putih tidak lebih populer adalah bahwa dengan permainan terbaik, putih hanya mendapatkan pionnya kembali tanpa keuntungan nyata. Alasan posisi ini tidak lebih populer untuk hitam adalah bahwa jika Anda akan mempertahankan ini, ada cara yang jauh lebih baik dengan Bf5 segera yang tidak melemahkan pihak raja dengan f5?!, Jadi mengapa melakukan itu? Pertahanan terbaik umumnya dianggap sebagai Pertahanan Gunderam, yang dimulai dengan 5 ... Bf5. Ini adalah garis sampel, dan dianggap sangat solid untuk hitam.

NN - NN
1. d4 d5 2. e4 dxe4 3. Nc3 Nf6 4. f3 exf3 5. Nxf3 Bf5 6. Bc4 e6 7. OO c6 8. Ne5 Bg6 9. Bg5 Be7
PhishMaster
sumber
1
Saya tentu saja lebih suka hitam dalam posisi itu.
yobamamama
Baik. Yang harus saya lakukan adalah menemukannya :)
yobamamama
@yobamamama Hebat. Terima kasih banyak. Saya sangat menghargai itu.
PhishMaster
1
Sama sama.
yobamamama
1

Saya pikir penting untuk ditekankan bahwa orang yang menulis buku tentang Blackmar-Diemer Gambit akan mengadopsi sudut pandang yang sangat berbeda daripada orang yang mempelajari teori pertahanan Belanda.

The Blackmar-Diemer Gambit, meskipun memiliki beberapa penggemar hardcore, adalah pembukaan yang meragukan. Ketika Anda mempelajarinya atau menulis buku tentang itu, Anda mencari garis di mana White bisa mendapatkan inisiatif dan tidak jelas lebih buruk. Oleh karena itu, posisi tegang dengan beberapa jebakan untuk Hitam atau posisi tidak jelas dengan kompensasi untuk bidak adalah persis apa yang Anda inginkan.

Saya akan mengatakan posisi setelah 1.d4 d5 2.e4? de4 3.Nc3 f5 ?! 4.Bf4 !? persis seperti itu: White jelas memiliki beberapa kompensasi untuk pionnya dengan keunggulan dua gerakan dalam pengembangan dan Black sedikit dilemahkan oleh f7-f5. Taruhan saya adalah bahwa evaluasi obyektif adalah tentang kesetaraan, tetapi orang juga bisa berdebat sedikit keunggulan untuk kedua belah pihak - saya belum melihat analisis Scheerer tetapi dalam hal apapun dia tidak punya alasan untuk tidak bergairah tentang perspektif White di sini. Paling tidak, karena tidak ada permainan paksa yang terjadi, cukup yakin bahwa Black tidak memiliki sanggahan langsung.

Bermain Hitam, saya tidak akan pernah mempertimbangkan 3 ... f5 di sini: ada begitu banyak cara yang lebih mudah (3 ... Nf6, 3 ... e5, 3 ... Bf5) untuk menangani BDG, dengan prospek bagus untuk keuntungan , bahwa memasuki garis yang tidak jelas seperti itu sama sekali tidak taktis.

Di Belanda, sebaliknya, Black sering bermain dengan beberapa persiapan (kalau tidak terlalu berbahaya) dan dia cukup senang untuk mencapai posisi yang sama atau bermata dua. Karena itu, dari sudut pandang teoretis, 1.d4 f5 2.Nc3 d5 3.e4 de4 4.Bf4 tidak sering bertemu. White memiliki banyak opsi lain untuk mencoba dan mendapatkan inisiatif, mis. 3.Bf4 segera.

Evargalo
sumber
Oups, itu dalam kasus 3.f3 bukannya 3.Nc3.
Evargalo