Apa perbedaan arsitektur ARM dengan x86? [Tutup]

192

Apakah Arsitektur x86 dirancang khusus untuk bekerja dengan keyboard sementara ARM berharap untuk dapat bergerak? Apa perbedaan utama antara keduanya?

pengguna1922878
sumber
37
Kecuali x86 memiliki port ps / 2 yang saya tidak tahu, itu tidak dibuat untuk keyboard selain sepasang pakaian dalam yang kotor :-)
paxdiablo
6
Saya pikir keyboard mengacu pada peran PC yang khas dibandingkan dengan perangkat fisik.
kebisingan seni
24
X86 tidak dirancang; Ia berevolusi di sebuah pulau, dengan seekor burung aneh yang memakan apa saja yang mencoba berdoa di atasnya. Sekarang terlihat lebih aneh daripada platipus yang ditagih bebek, dan tidak akan berhasil jika ada kapal penuh binatang baru.
ctrl-alt-delor
5
@richard - sayangnya, ini adalah deskripsi x86 yang paling akurat secara historis yang pernah saya lihat. Dikatakan cukup banyak tentang industri ini.
Leeor
6
@Leeor Maaf saya membuat kesalahan kecil dalam komentar saya, saya mengatakan bahwa burung itu memakan pemangsa x86, di mana karena tidak memakannya, ia duduk di sana. Perlu juga dicatat bahwa bulu-bulu burung yang lembut jadi sangat sangat rapi.
ctrl-alt-delor

Jawaban:

306

ARMadalah arsitektur RISC (Reduced Instruction Set Computing) sementara itu x86adalah CISC (Complex Instruction Set Computing).

Perbedaan utama antara mereka yang berada dalam aspek ini adalah bahwa instruksi ARM hanya beroperasi pada register dengan beberapa instruksi untuk memuat dan menyimpan data dari / ke memori sementara x86 dapat beroperasi secara langsung pada memori juga. Hingga v8 ARM adalah arsitektur asli 32 bit, lebih menyukai operasi empat byte daripada yang lain.

Jadi ARM adalah arsitektur yang lebih sederhana, mengarah ke area silikon kecil dan banyak fitur hemat daya sementara x86 menjadi binatang buas dalam hal konsumsi daya dan produksi.

Tentang pertanyaan pada " Apakah Arsitektur x86 dirancang khusus untuk bekerja dengan keyboard sementara ARM mengharapkan untuk mobile? ". x86tidak dirancang khusus untuk bekerja dengan keyboard maupun ARMuntuk seluler. Namun sekali lagi karena pilihan arsitektur inti sebenarnya x86 juga memiliki instruksi untuk bekerja secara langsung IOsementara ARM belum. Namun dengan bus IO khusus seperti USB, kebutuhan fitur-fitur tersebut juga menghilang.

Jika Anda membutuhkan dokumen untuk dikutip, inilah yang dikatakan Cortex-A Series Programmers Guide (4.0) tentang perbedaan antara arsitektur RISC dan CISC:

Prosesor ARM adalah prosesor Reduced Instruction Set Computer (RISC).

Prosesor Computer Instruction Set Computer (CISC), seperti x86, memiliki rangkaian instruksi yang kaya yang mampu melakukan hal-hal kompleks dengan satu instruksi. Prosesor seperti itu sering kali memiliki sejumlah besar logika internal yang menerjemahkan sandi instruksi mesin ke urutan operasi internal (mikrokode).

Arsitektur RISC, sebaliknya, memiliki lebih sedikit instruksi keperluan umum, yang dapat dieksekusi dengan transistor yang jauh lebih sedikit, membuat silikon lebih murah dan lebih hemat daya. Seperti arsitektur RISC lainnya, core ARM memiliki sejumlah besar register tujuan umum dan banyak instruksi dijalankan dalam satu siklus tunggal. Ini memiliki mode pengalamatan sederhana, di mana semua memuat / menyimpan alamat dapat ditentukan dari daftar isi dan bidang instruksi.

Perusahaan ARM juga menyediakan makalah berjudul Artikel Arsitektur, Prosesor, dan Pengembangan Perangkat yang menjelaskan bagaimana istilah-istilah tersebut berlaku untuk bisnis mereka.

Contoh membandingkan arsitektur kumpulan instruksi:

Sebagai contoh jika Anda akan memerlukan semacam blok perbandingan memori di aplikasi Anda (dihasilkan oleh kompiler, melewatkan detail), ini adalah bagaimana itu terlihat seperti pada x86

repe cmpsb         /* repeat while equal compare string bytewise */

sementara pada ARMformulir terpendek mungkin terlihat seperti (tanpa pemeriksaan kesalahan dll.)

top:
ldrb r2, [r0, #1]! /* load a byte from address in r0 into r2, increment r0 after */
ldrb r3, [r1, #1]! /* load a byte from address in r1 into r3, increment r1 after */
subs r2, r3, r2    /* subtract r2 from r3 and put result into r2      */
beq  top           /* branch(/jump) if result is zero                 */

yang seharusnya memberi Anda petunjuk tentang bagaimana set instruksi RISC dan CISC berbeda dalam kompleksitas.

auselen
sumber
9
ARMv8-A memiliki arsitektur 64-bit yang disebut AArch64.
Kyrias
9
Meskipun x86 memiliki beberapa instruksi yang sangat kuat, lengan masih dapat mengalahkannya dalam perkelahian (jika keduanya memiliki kecepatan clock yang sama). Ini sebagian karena lengan memiliki set register yang baik, di mana x86 menghabiskan 1/2 dari waktu untuk memindahkan data masuk dan keluar dari set register yang terbatas (ini kurang benar dari x86-64, apakah ia memiliki lebih banyak register ). Dan sebagian karena kesederhanaan Arm menyisakan ruang untuk cache yang lebih besar, dan memiliki semua instruksi bersyarat (membuat cache meleset lebih sedikit). Dan lengan memindahkan banyak instruksi (satu-satunya instruksi non RISC), memungkinkannya untuk memindahkan data dengan cepat.
ctrl-alt-delor
4
Saya bisa menulis kode ARM lebih cepat, Meskipun lebih besar, dengan menggunakan lebih banyak register. Jika saya melihat implementasi ini x86 mengambil 5 + 9 × N jam, ARM mengambil 4 × N jam (kedua angka tersebut tanpa cache cache). Skor x86 lebih baik untuk instruksi byte pada contoh ini: x86 = 2 byte, arm = 16 byte. Skor ARM jauh lebih baik pada metrik ini dalam tes yang lebih realistis, misalnya pada keluar loop r2 akan memiliki informasi tentang apakah string sama / yang lebih besar, sehingga akan mengkondisikan kode. Lengan dapat menjalankan instruksi lain sebelum memeriksa kode kondisi. Arm tidak harus bercabang saat memeriksa kode kondisi.
ctrl-alt-delor
2
@JeremyFelix Sepertinya ini stackoverflow.com/questions/13106297/... Ada beberapa pipa untuk berbagai jenis instruksi, bahkan ada yang digandakan. CPU membagi instruksi menjadi instruksi mikro dan mereka dapat berjalan secara paralel di antara pipa.
auselen
2
Anda mengatakan "sementara x86 dapat beroperasi pada memori langsung juga." namun untuk x86 (pra x86-64), ia memiliki begitu sedikit register sehingga tidak ada "juga", Anda harus menyimpan semuanya dalam memori; sekitar ½ instruksi dalam sebuah program di mana hanya untuk memindahkan sesuatu. Padahal dalam ARM sangat sedikit instruksi yang diperlukan untuk memindahkan data.
ctrl-alt-delor
94

Tidak ada yang spesifik untuk keyboard atau ponsel, selain fakta bahwa selama bertahun-tahun ARM memiliki keunggulan yang cukup besar dalam hal konsumsi daya, yang membuatnya menarik untuk semua jenis perangkat yang dioperasikan dengan baterai.

Sejauh perbedaan sebenarnya: ARM memiliki lebih banyak register, mendukung predikasi untuk sebagian besar instruksi jauh sebelum Intel menambahkannya, dan telah lama memasukkan semua jenis teknik (sebut saja "trik", jika Anda mau) untuk menghemat daya hampir di mana pun ia bisa.

Ada juga perbedaan yang cukup besar dalam cara keduanya menyandikan instruksi. Intel menggunakan pengkodean panjang variabel yang cukup rumit di mana sebuah instruksi dapat menempati mana saja dari 1 hingga 15 byte. Hal ini memungkinkan program menjadi sangat kecil, tetapi membuat decoding instruksi relatif sulit (seperti pada: instruksi decoding cepat secara paralel lebih seperti mimpi buruk lengkap).

ARM memiliki dua mode pengkodean instruksi yang berbeda: ARM dan THUMB. Dalam mode ARM, Anda mendapatkan akses ke semua instruksi, dan pengodeannya sangat sederhana dan cepat untuk diterjemahkan. Sayangnya, kode mode ARM cenderung cukup besar, sehingga cukup umum bagi sebuah program untuk menempati sekitar dua kali lebih banyak memori daripada kode Intel. Mode jempol mencoba untuk mengurangi itu. Ini masih menggunakan pengodean instruksi yang cukup teratur, tetapi mengurangi sebagian besar instruksi dari 32 bit menjadi 16 bit, seperti dengan mengurangi jumlah register, menghilangkan predikasi dari sebagian besar instruksi, dan mengurangi jangkauan cabang. Setidaknya dalam pengalaman saya, ini masih tidak biasanya memberi cukupsebagai padat coding sebagai kode x86 bisa dapatkan, tetapi cukup dekat, dan decoding masih cukup sederhana dan mudah. Kepadatan kode yang lebih rendah berarti Anda biasanya membutuhkan setidaknya sedikit lebih banyak memori dan (umumnya lebih serius) cache yang lebih besar untuk mendapatkan kinerja yang setara.

Pada suatu waktu Intel lebih menekankan pada kecepatan daripada konsumsi daya. Mereka mulai menekankan konsumsi daya terutama pada konteks laptop. Untuk laptop, tujuan daya tipikal mereka adalah 6 watt untuk laptop yang cukup kecil. Baru-baru ini ( banyak baru-baru ini) mereka sudah mulai menargetkan perangkat mobile (ponsel, tablet, dll) Untuk pasar ini, mereka sedang melihat beberapa watt atau lebih paling banyak. Mereka tampaknya melakukan cukup baik pada hal itu, meskipun pendekatan mereka secara substansial berbeda dari ARM, menekankan teknologi fabrikasi di mana ARM sebagian besar menekankan arsitektur mikro (tidak mengherankan, mengingat ARM menjual desain, dan meninggalkan fabrikasi kepada orang lain).

Tergantung pada situasinya, konsumsi energi CPU seringkali lebih penting daripada konsumsi dayanya. Setidaknya saat saya menggunakan istilah ini, konsumsi daya mengacu pada penggunaan daya berdasarkan (lebih atau kurang) secara instan. Akan tetapi, konsumsi energi menjadi normal untuk kecepatan, jadi jika (misalnya) CPU A mengkonsumsi 1 watt selama 2 detik untuk melakukan pekerjaan, dan CPU B mengkonsumsi 2 watt selama 1 detik untuk melakukan pekerjaan yang sama, kedua CPU mengkonsumsi jumlah total yang sama energi (dua watt detik) untuk melakukan pekerjaan itu - tetapi dengan CPU B, Anda mendapatkan hasil dua kali lebih cepat.

Prosesor ARM cenderung bekerja sangat baik dalam hal konsumsi daya. Jadi jika Anda membutuhkan sesuatu yang membutuhkan "kehadiran" prosesor hampir secara konstan, tetapi tidak benar-benar melakukan banyak pekerjaan, mereka dapat bekerja dengan cukup baik. Misalnya, jika Anda melakukan konferensi video, Anda mengumpulkan beberapa milidetik data, kompres, kirim, terima data dari orang lain, dekompres, putar kembali, dan ulangi. Bahkan prosesor yang sangat cepat tidak dapat menghabiskan banyak waktu untuk tidur, jadi untuk tugas seperti ini, ARM bekerja dengan sangat baik.

Prosesor Intel (khususnya prosesor Atom mereka, yang sebenarnya ditujukan untuk aplikasi berdaya rendah) sangat kompetitif dalam hal konsumsi energi. Sementara mereka berjalan mendekati kecepatan penuh mereka, mereka akan mengkonsumsi daya lebih dari kebanyakan prosesor ARM - tetapi mereka juga selesai bekerja dengan cepat, sehingga mereka dapat kembali tidur lebih cepat. Hasilnya, mereka dapat menggabungkan masa pakai baterai yang baik dengan kinerja yang baik.

Jadi, ketika membandingkan keduanya, Anda harus berhati-hati tentang apa yang Anda ukur, untuk memastikan bahwa itu mencerminkan apa yang benar-benar Anda pedulikan. ARM sangat baik dalam konsumsi daya, tetapi tergantung pada situasi Anda dapat dengan mudah lebih peduli tentang konsumsi energi daripada konsumsi daya sesaat.

Jerry Coffin
sumber
itulah mengapa ? RISC membutuhkan lebih banyak RAM, sedangkan CISC memiliki penekanan pada ukuran kode yang lebih kecil dan menggunakan lebih sedikit RAM secara keseluruhan daripada RISC
Waqar Naeem
Mode jempol (panjang variabel memungkinkan penyandian pendek) tidak berbeda ; itulah cara x86 selalu bekerja (tetapi lebih, dengan panjang instruksi bervariasi dari 1 hingga 15 byte, dan jauh lebih sulit untuk diterjemahkan daripada Thumb2). Mode ARM (penyandian lebar tetap dengan instruksi 3-operan dan non-destruktif) adalah perbedaan dari x86!
Peter Cordes
Memiliki prosesor yang jauh lebih cepat bukanlah bantuan besar - konferensi video mungkin menjadi contoh yang lebih baik: latensi rendah berarti Anda tidak bisa hanya melakukan semburan pendek kode decode ke buffer berukuran layak dan dan kembali ke kondisi tidur tingkat sedang atau sedang . "Race to sleep" adalah konsep utama dalam konsumsi energi untuk jumlah perhitungan yang tetap, mengingat CPU modern dapat menghemat daya yang signifikan ketika sepenuhnya menganggur (jam berhenti, atau bahkan mematikan bagian inti. Atau dalam tidur yang lebih dalam, juga menyimpan cache setelah menulis-balik.) ... dan itulah poin yang Anda buat dalam paragraf berikutnya, tentu saja. >. <
Peter Cordes
@PeterCordes: Pengkodean Thumb Mode tidak banyak seperti pengkodean x86. Meskipun tidak cukup biasa seperti pengkodean ARM, itu masih cukup banyak format tetap. Peningkatan kepadatan sebagian besar dari menghilangkan bit yang jarang digunakan dalam pengkodean ARM. Sebagai contoh, hampir semua instruksi ARM bersifat kondisional, tetapi kondisinya hanya menggunakan persentase waktu yang cukup kecil (sehingga sebagian besar instruksi THUMB non-cabang tidak bersyarat).
Jerry Coffin
@PeterCordes: Anda benar: konferensi video adalah contoh yang lebih baik - Saya telah mengeditnya. Terima kasih.
Jerry Coffin
39

Tambahan untuk paragraf pertama Jerry Coffin . Yaitu, desain ARM memberikan konsumsi daya yang lebih rendah.

Perusahaan ARM, hanya melisensikan teknologi CPU. Mereka tidak membuat chip fisik. Ini memungkinkan perusahaan lain untuk menambahkan berbagai teknologi periferal, biasanya disebut SOC atau system-on-chip. Apakah perangkat itu tablet, ponsel, atau sistem hiburan dalam mobil. Ini memungkinkan vendor chip untuk menyesuaikan sisa chip dengan aplikasi tertentu. Ini memiliki manfaat tambahan,

  1. Biaya papan lebih rendah
  2. Daya lebih rendah (note1)
  3. Pembuatan lebih mudah
  4. Faktor bentuk yang lebih kecil

ARMmendukung vendor SOC dengan AMBA , memungkinkan pelaksana SOC untuk membeli dari rak modul pihak ke-3; seperti Ethernet, memori dan pengontrol interupsi. Beberapa platform CPU lain mendukung hal ini, seperti MIPS , tetapi MIPS tidak terlalu sadar daya.

Semua ini bermanfaat untuk desain yang dioperasikan dengan baterai / genggam. Beberapa hanya baik di sekitar. Selain itu, ARMmemiliki riwayat perangkat yang dioperasikan dengan baterai; Apple Newton , Penyelenggara Psion . The PDA software infra-struktur yang leveraged oleh beberapa perusahaan untuk membuat ponsel pintar jenis perangkat. Meskipun, lebih banyak keberhasilan dimiliki oleh mereka yang menemukan kembali GUI untuk digunakan dengan ponsel pintar .

Munculnya Open sourceset alat dan operating systemsjuga memfasilitasi berbagai SOCchip. Organisasi tertutup akan mengalami masalah dalam mencoba mendukung semua perangkat yang tersedia untuk ARM. Dua platform seluler yang paling populer, Andriod dan OSx / IOS, berbasis Linux dan FreeBSD, Mach, dan NetBSD . Open Sourcemembantu SOCvendor memberikan dukungan perangkat lunak untuk rangkaian chip mereka.

Mudah-mudahan, mengapa x86 digunakan untuk keyboard itu jelas. Ini memiliki perangkat lunak, dan yang lebih penting orang dilatih untuk menggunakan perangkat lunak itu. Netwinder adalah salah satu ARMsistem yang awalnya dirancang untuk keyboard . Juga, pabrikan sedang mencari ARM64 untuk pasar server. Daya / panas menjadi perhatian di pusat data 24/7.

Jadi saya akan mengatakan bahwa ekosistem yang tumbuh di sekitar chip ini sama pentingnya dengan fitur seperti konsumsi daya yang rendah. ARMtelah berjuang untuk daya rendah, komputasi kinerja yang lebih tinggi untuk beberapa waktu (pertengahan hingga akhir 1980-an) dan mereka memiliki banyak orang.

Catatan1: Beberapa chip memerlukan driver bus untuk berkomunikasi dengan voltase dan drive yang diketahui. Juga, biasanya chip yang terpisah membutuhkan kapasitor dukungan dan komponen daya lain yang dapat dibagi dalam sistem SOC .

kebisingan tanpa seni
sumber
22

ARM seperti mobil sport Italia:

  • Mesinnya seimbang, disetel dengan baik. Memberikan akselerasi yang baik, dan kecepatan tertinggi.
  • Kejar, rem, dan suspensi yang luar biasa. Bisa berhenti dengan cepat, bisa menyudut tanpa melambat.

X86 seperti mobil otot Amerika:

  • Mesin besar, pompa bahan bakar besar. Memberikan kecepatan tertinggi, dan akselerasi, tetapi menggunakan banyak bahan bakar.
  • Rem yang mengerikan, Anda harus membuat janji temu di buku harian Anda, jika Anda ingin memperlambatnya.
  • Kemudi yang mengerikan, Anda harus melambat ke sudut.

Singkatnya: x86 didasarkan pada desain dari tahun 1974 dan bagus dalam garis lurus (tetapi menggunakan banyak bahan bakar). Lengan menggunakan sedikit bahan bakar, tidak memperlambat untuk sudut (cabang).


Metafora atas, berikut adalah beberapa perbedaan nyata.

  • Arm memiliki lebih banyak register.
  • Arm memiliki beberapa register tujuan khusus, x86 adalah semua register tujuan khusus (sehingga barang-barang kurang bergerak).
  • Arm memiliki beberapa perintah akses memori, hanya memuat / menyimpan register.
  • Arm secara internal adalah arsitektur Harvard desain saya.
  • Lengannya sederhana dan cepat.
  • Instruksi arm secara arsitektur adalah siklus tunggal (kecuali memuat / menyimpan banyak).
  • Instruksi lengan seringkali melakukan lebih dari satu hal (dalam satu siklus).
  • Di mana lebih dari satu instruksi Arm diperlukan, seperti toko looping x86 & peningkatan otomatis, Arm masih melakukannya dalam siklus clock yang lebih sedikit.
  • Arm memiliki lebih banyak instruksi bersyarat.
  • Prediktor cabang Arm adalah sepele yang sederhana (jika tanpa syarat atau mundur maka anggaplah cabang, atau anggap bukan-cabang), dan berkinerja lebih baik daripada yang sangat sangat kompleks di x86 (tidak ada cukup ruang di sini untuk menjelaskannya, bukan berarti saya bisa ).
  • Arm memiliki set instruksi sederhana yang konsisten (Anda dapat mengkompilasi dengan tangan, dan mempelajari set instruksi dengan cepat).
ctrl-alt-delor
sumber
7
Analogi ini pecah pada kenyataan bahwa mobil sport Italia mogok pada setiap saat mereka bisa mendapatkan sedangkan ARM CPU tidak, dan sementara itu bisa dengan mudah dilakukan, Anda tidak dapat benar-benar membeli satu ARM CPU yang dapat melakukan kecepatan CPU desktop , apalagi yang dicolokkan dan mainboards untuk memasukkannya :)
Evi1M4chine
1
Dari segi kinerja, ia bersaing secara langsung dengan beberapa prosesor Xeon terbesar / lebih cepat (mis. E5-2690 v3) tetapi dengan daya yang lebih rendah, biayanya. quora.com/…
ctrl-alt-delor
1
Untuk beban kerja paralel besar-besaran seperti database dan server I / O, tentu saja. Untuk kinerja single-threaded, tidak ada yang merancang inti ARM sedekat x86. Tidak ada alasan mereka tidak bisa, tidak ada yang punya. "Pajak x86" pada area daya dan mati tidak terlalu besar dibandingkan dengan jumlah silikon yang digunakan untuk mesin out-of-order di core CPU daya tinggi. Memang ada kutil di x86, tetapi RISC memiliki kelemahan kode-kerapatan (yang biasanya tidak terlalu berarti, tetapi masih penting). Ini sering diperdebatkan di forum realworldtech.com .
Peter Cordes
1
@ Richard: Ada banyak hal yang tidak Anda "butuhkan", tetapi hal itu meningkatkan kepadatan kode. Caranya adalah menyeimbangkan kompleksitas decode terhadap ukuran kode / jumlah instruksi. Meningkatkan lebar core yang tidak sesuai pesanan sangat mahal dalam konsumsi daya, sehingga mengemas lebih banyak pekerjaan ke dalam setiap instruksi sangat berharga. Peningkatan kecil dalam kompleksitas decode jauh lebih murah. CPU x86 modern sudah berhasil memecahkan kode x86 dengan cepat. (Tidak cukup cepat untuk mempertahankan inti OOO 4-lebar yang diumpankan dari decoder, bukan uop-cache atau loop buffer, dan tentu saja dengan biaya daya tinggi.)
Peter Cordes
3
@ Evi1M4chine, itu juga pecah pada kenyataan bahwa mobil sport Italia sangat mahal, sementara mobil otot Amerika relatif murah. Dan mobil otot adalah apa itu karena itu sederhana, sedangkan sesuatu seperti Ferrari sangat sangat rumit. Justru kebalikan dari CISC vs RISC
Lorenzo Dematté
15

Arsitektur ARM awalnya dirancang untuk komputer pribadi Acorn (Lihat Acorn Archimedes , sekitar 1987, dan RiscPC ), yang sama banyaknya dengan komputer pribadi berbasis-keyboard seperti model PC IBM berbasis x86. Hanya kemudian implementasi ARM ditargetkan pada segmen pasar seluler dan tertanam.

Awalnya, CPU RISC sederhana dengan kinerja yang hampir setara dapat dirancang oleh tim teknik yang jauh lebih kecil (lihat Berkeley RISC ) daripada yang bekerja pada pengembangan x86 di Intel.

Tetapi, saat ini, chip ARM tercepat memiliki unit pengiriman instruksi multi-isu yang sangat kompleks yang dirancang oleh tim teknik besar, dan core x86 mungkin memiliki sesuatu seperti inti RISC yang diumpankan oleh unit terjemahan instruksi.

Jadi, setiap perbedaan saat ini antara kedua arsitektur lebih terkait dengan kebutuhan pasar spesifik dari ceruk produk yang ditargetkan oleh tim pengembangan. (Pendapat acak: ARM mungkin menghasilkan lebih banyak biaya lisensi dari aplikasi yang disematkan yang cenderung jauh lebih banyak daya dan biaya terkendala. Dan Intel perlu mempertahankan keunggulan kinerja di PC dan server untuk margin keuntungan mereka. Dengan demikian Anda dapat melihat berbagai optimasi implementasi.)

hotpaw2
sumber
Masih ada perbedaan arsitektur yang besar. Namun intel telah melakukan pekerjaan yang luar biasa dan menginvestasikan banyak uang, untuk membuat CPU dengan arsitektur yang buruk berjalan sangat baik (orang bertanya-tanya apa yang bisa dilakukan, jika semua upaya ini dimasukkan ke dalam CPU yang dirancang dengan baik).
ctrl-alt-delor