Mengapa menyalakan lampu meja saya merusak papan saya?

20

Setiap kali saya menyalakan lampu meja saya, papan saya crash. Kadang-kadang saya mendapatkan sampah dari port serial, kadang-kadang ulang.

Saya mencoba menambahkan beberapa kapasitor bypass tambahan di papan tempat memotong roti saya, tetapi tidak ada bedanya.

(Lampu meja saya menggunakan bola lampu halogen 12V 20W. Ia memiliki trafo di bagian dasarnya)

Adakah yang bisa memberikan saran mengapa ini bisa terjadi dan bagaimana saya bisa menghentikannya?

Berikut adalah dua papan - mereka adalah dongle USB, tetapi keduanya sekarang didukung dari satu dinding-kutil melalui regulator tegangan 3,3V.

Mengamati pada ruang lingkup, ketika saya menjentikkan saklar lampu saya melihat lonjakan pada kedua 3V3 dan garis kutil dinding.

Edit:

Berikut adalah jejak input dan output dari regulator 3V3 saat menyalakan dan mematikan lampu masing-masing.

5V di atas, 3V3 di bawah

Regulator adalah ZSR330 .

Edit:

Beberapa pembacaan datasheet yang cermat membuat ini:

Pin RESET_N sensitif terhadap kebisingan dan dapat menyebabkan reset chip yang tidak diinginkan. Untuk garis setel ulang yang panjang, tambahkan filter RC eksternal dengan nilai 1 nF dan 2,7 kΩ dekat dengan pin RESET_N.

Kabel pemrograman saya menghubungkan kabel panjang melalui papan tempat memotong roti ke pin reset. Saya curiga inilah masalahnya.

mains Toby Jaffey
sumber
4
Anda membawa pertanyaan paling menarik, Joby. Ini bisa menjadi kejadian yang sangat umum, tetapi kebanyakan orang tidak dapat mereproduksi dengan baik.
Kortuk
Seberapa jauh jarak papan dan lampu ?? dan apakah fluktuasi tegangan berubah jika lampu lebih jauh darinya?
Zaxx
@Zaxx Mereka 1 kaki jauhnya, saya baru saja mencoba 3 kaki dan tidak melihat perbedaan tegangan pada lonjakan lingkup
Toby Jaffey
1
@Joby Taffey seberapa sulit untuk memindahkannya lebih jauh dari lampu? Anda juga dapat menghubungkan satu atau yang lain ke outlet yang berbeda, lebih disukai satu pada sirkuit yang berbeda? Ini mungkin memberi tahu Anda sedikit lebih banyak tentang apa yang sedang terjadi.
Kellenjb
dan cukup sambungkan resistor beban 10K ke output regulator dan periksa apa hasilnya. dan apa kapasitansi yang telah Anda gunakan untuk kapasitor filter ??? berharap setidaknya 1000mico di ujung catu daya.
Zaxx

Jawaban:

13

Transien melewati pasokan yang diatur.

Coba tambahkan induktor ke output positif catu daya.

Itu mungkin menekan transien yang berjalan positif.

Tim Williscroft
sumber
3
Nilai apa yang akan Anda gunakan?
Kellenjb
1
Ini adalah emisi yang dilakukan, tetapi bagaimana mengisolasinya buruk.
Kortuk
7
Saya pikir spekulasi bahwa itu adalah lonjakan saat ini yang menyebabkan masalah. Induktor menahan perubahan arus yang cepat, seperti tudung yang menahan perubahan tegangan.
pingswept
2
Anda sudah mendapatkan kapasitansi, jadi menambahkan induktor berubah menjadi filter low-pass yang lebih baik.
Tim Williscroft
2
Saya tidak bisa mengatakan kapabilitas lingkup itu tetapi jika bisa FFT garis 5V Anda harus bisa tahu pada frekuensi apa kebisingan Anda ada. Pilih frekuensi sudut filter LC Anda berdasarkan itu.
Tandai
7

Apakah sirkuit listrik kelebihan beban?

Bola lampu halogen menarik arus besar saat dingin, seperti 10 kali lipat arus arus normal. Ini hanya akan berlangsung selama sepersekian detik, cukup lama untuk memanaskan filamen hingga suhu operasional. Lampu halogen memang menjalankan sangat panas jadi mungkin ini mempengaruhi lebih lama / menarik lebih banyak arus daripada rata-rata pijar Anda, saya tidak yakin.

Saya akan mengatakan bahwa lonjakan saat ini menyebabkan beberapa masalah pada saluran listrik Anda.

Apakah Anda memasukkan input ke regulator 3.3V?

Menandai
sumber
Ini adalah poin yang bagus - periksa voltase listrik. Jika perlu, selidiki melalui transformator isolasi, seperti kutil dinding yang murah. (Jangan sambungkan cakupan Anda langsung ke listrik karena Anda bisa mendapatkan segala macam transien mengerikan menghancurkan lingkup Anda - sebuah xformer 12V setidaknya akan membagi dengan 10 atau 20 setiap transien.)
Thomas O
@ Markus Ya, stopkontak itu kelebihan beban, saya juga punya pemanas listrik 1500W. Saya mencoba mencabut segalanya kecuali lampu, sepertinya tidak membantu
Toby Jaffey
@joby Gambar-gambar ruang lingkup membuatnya tampak seperti LDO berosilasi, bahwa bagian mengklaim tidak ada komponen eksternal yang diperlukan untuk stabilitas tetapi Anda dapat mencoba beberapa decoupling pada input dan output regulator. Bisakah Anda membuat pengukuran serupa di input ke regulator dan mempostingnya?
Tandai
@ Markus Dalam foto, jejak teratas adalah input ke regulator, bagian bawah adalah output
Toby Jaffey
Mark - 20 halogen kecil ini biasanya tidak seburuk itu, terutama karena transformator membatasi arus masuk secara signifikan. Tegangan halogen listrik dapat sangat buruk.
Cybergibbons
4

Saya memiliki masalah serupa dengan adaptor jaringan ethernet powerline saya. Saat berkomunikasi, mereka akan menghasilkan suara hingga 200mVp-p pada baris 3.3V papan tempat memotong roti saya. Itu tidak menyebabkan masalah, karena MCU saya dinilai dari 3V ke 3.6V, tetapi itu mengganggu kemampuan saya untuk lingkup sistem. Saya tidak pernah benar-benar menyelesaikan masalah sampai saya memindahkan adaptor ke ekstensi steker lain. Ini mungkin telah menyediakan isolasi yang cukup antara catu daya yang saya gunakan (komputer ATX lama), atau bisa juga sesuatu yang lain.

Thomas O
sumber
Ide yang menarik. Saya punya adaptor ethernet powerline, tetapi mereka terhubung ke stopkontak yang berbeda
Toby Jaffey
3

Saya melihat ground loop dan mungkin Anda memiliki banyak kekuatan, loop sinyal. efektif Anda memiliki area besar induktansi belokan tunggal. Loop ini bekerja seperti kumparan sekunder transformator udara (antena magnet) yang bereaksi terhadap medan magnet AC.

Titik tengah loop di mana Anda memiliki sambungan adalah beberapa titik pusat dari kumparan ini dan menghasilkan berbagai sinyal dengan impedansi sumber yang sangat rendah dan arus hubung singkat hingga miliampere, yang membuat tegangan sinyal noise menjadi tinggi.

Untuk memperbaikinya, cobalah untuk mengatur ulang semua papan secara simetris dengan "grounding tree" dan daya tunggal, sinyal yang datang dari kabel pasangan yang terpilin.


sumber
2

Jika saya akan menyalakan dongle USB langsung dari PSU, itu akan menjadi 5V, bukan 3V3, karena daya USB VBus 5V bukan 3V3. Tidak yakin apakah itu masalahnya, tetapi jika mereka sangat marjinal pada tegangan pasokan, itu tidak akan membantu.

Tapi mungkin masalah Anda hanya jenis grounding craptastic yang Anda dapatkan di papan tempat memotong roti - rel pasokan Anda mungkin membentuk loop lemah yang luas, hanya menunggu untuk memiliki tegangan bermasalah diinduksi di atasnya.

Anda tidak mengatakan di mana topi pintas Anda ditambahkan, atau nilainya, tetapi Anda harus memastikan bahwa Anda memiliki banyak kapasitansi tepat pada titik pasokan digunakan, bukan ujung kabel 6 "jauh dari beban. Anda mungkin akan berjuang untuk mengukur lonjakan yang diinduksi secara masuk akal dengan cakupan, karena begitu banyak akan diambil pada lead ground lingkup, tetapi jika Anda akan mencoba, maka pastikan Anda mengukur dengan baik ground-lead dan probe di beban, bukan di tempat lain di sirkuit.


sumber
Re: saran 5V - Ada dua chip di papan, satu memiliki regulator 3.3V internal dan memasok daya ke yang kedua - sebuah CC1110. Saya mencoba menyalakan chip ini secara langsung (lebih detail blog.hodgepig.org/2010/11/23/im-me-dongle-uart )
Toby Jaffey
@JobyTaffey, Ketika saya telah bekerja dengan CC1100 jika Anda tidak memiliki decoupling yang sangat baik, mereka cocok, tapi itu mungkin ada hubungannya dengan pertanyaan Anda.
Kortuk
2

Ini tidak berlaku untuk Anda, tetapi mungkin seseorang yang mencari akan menemukan ini: Semikonduktor peka cahaya. Jika Anda memiliki sirkuit analog presisi, dan bagian-bagiannya dalam kasus tembus cahaya, seperti dioda kaca atau op-amp logam (segel bawahnya tembus cahaya), Anda dapat mengharapkan pergeseran offset yang signifikan ketika cahaya bersinar pada sirkuit. Paket epoksi hitam modern kurang rentan. Cukup mudah untuk memeriksa apakah ini yang menyebabkan masalah: Jika masalah berhenti ketika sirkuit ditutupi oleh kotak atau sesuatu, masalahnya adalah cahaya, bukan EMI.

markrages
sumber