Apakah ada kerugian menggunakan beberapa relay secara bersamaan untuk meningkatkan kapasitas relay

23

Saya ingin menginstal relay ke fusebox saya yang mengendalikan seluruh ruang bawah tanah dengan mesin.

Relay yang saya miliki masing-masing memiliki batas 2A, dan saya punya 32 relay. Bisakah saya menggunakan semuanya untuk jalur yang sama dan menganggap batas relai adalah 64A?

Apakah ada risiko melakukan ini?

pengguna2102266
sumber
45
Apakah semua relai Anda melakukan kontak dalam mikrodetik yang sama? Jika tidak, menurut Anda apa yang akan terjadi pada orang pertama yang melakukan kontak ...
PlasmaHH
8
bagaimana jika seseorang gagal? atau dua? atau x ... kegagalan aktif. Paralleling berisiko SELALU
JonRB
5
skenario terburuk yang bisa saya bayangkan adalah kontak di relay pertama semakin menyatu. dan itu akan melewati arus bahkan jika saya mencoba membuka sirkuit. Bonus kembang api yang dihasilkan selain pcb sederhana.
user2102266
10
downside adalah MTBF yang sangat rendah.
Dandavis
2
Membuat beberapa penyisipan sendiri ke dalam fusebox adalah perubahan pada sistem distribusi yang diterima. Sertifikat persetujuan dari sistem asli berubah menjadi selembar kertas bekas, jika Anda sendiri bukan kontraktor bersertifikat, yang memiliki kekuatan untuk melakukan pekerjaan dan menerima perubahan. Periksa sisi hukum meskipun Anda cukup tahu untuk menyusun sistem kerja. Kalau tidak, RUU itu bisa astronomi.
user287001

Jawaban:

45

Kecuali jika Anda dapat menjamin bahwa semua kontak akan ditutup dan dibuka pada saat yang bersamaan, satu-satunya arus aman yang dapat Anda asumsikan adalah 2A - yaitu, kapasitas kontak pertama yang ditutup, atau kontak terakhir yang terpisah.

Majenko
sumber
15
Karena mereka adalah alat mekanis di mana armature harus bergerak secara fisik, dan kecepatan gerakan itu tergantung pada faktor-faktor di luar kendali langsung Anda, tidak, Anda tidak dapat berasumsi bahwa apa pun yang Anda lakukan dapat membuat semuanya beralih pada saat yang bersamaan. Saya berbicara femtoseconds atau lebih cepat.
Majenko
3
Atau kontaktor
Majenko
5
Saya kesulitan menemukan pemotong 35kVA yang bukan 3-fase. Yang terbaik yang dapat saya temukan adalah 3.7kVA. Apakah Anda yakin 35kVA dan bukan arus pemotongan 35A?
Majenko
16
Ini benar-benar pekerjaan untuk kontaktor. Ini sama sekali tidak di wilayah relai. Jika Anda mengendalikan mesin, Anda sedang berhadapan dengan pemuatan induktif yang juga akan merendahkan relay Anda secara serius. Anda tidak bisa melakukan ini dengan relay paralel. Itu tidak akan berhasil.
Ian Bland
12
Saya tidak mengerti. Bagi saya, "sistem otomasi rumah dasar" berarti hal-hal seperti menyalakan / mematikan / meredupkan lampu, mungkin sistem musik atau tirai bermotor, mungkin termostat cerdas. Bagaimana mungkin sistem otomasi rumah dasar melibatkan pemotong plasma dan mesin CNC? Peralatan apa pun yang akan Anda gunakan dengan pemotong plasma 35kw adalah karakter yang sama sekali berbeda dari apa yang Anda gunakan untuk mengontrol lampu kamar.
Zach Lipton
42

Enam puluh empat relay kecil dihidupkan oleh kunci;
Satu segera dilas ditutup dan kemudian ada enam puluh tiga.

Enam puluh tiga relay kecil mulai bersinar biru cerah;
Salah satu dari mereka menjadi hitam dan kemudian ada enam puluh dua.

Enam puluh dua relay kecil mengandung amp per metrik ton;
Satu mengatakan dia sudah cukup dan kemudian ada enam puluh satu.

...

(Aku tidak mau repot-repot menulis 64 bait. Kuharap kau mendapatkan idenya. Itu berakhir dengan rumahmu terbakar.)

Tobia
sumber
10
Tidak cukup puisi di EE.SE. +1.
Transistor
1
Saya suka lagu Anda, tetapi mengapa Anda mulai dengan 64 relay, ketika OP jelas mengatakan mereka memiliki 32?
Dmitry Grigoryev
1
Seperti biasa, kentut otakku bingung menghitung estafet dengan ampere. Untung saya tidak bekerja dengan sirkuit daya tinggi!
Kroltan
5
@DmitryGrigoryev Dengan 64 relay OP akan dua kali lebih aman. Tentu saja, dua kali nol masih nol.
TripeHound
1
@ TripeHound lebih baik, 64 relay sama-sama aman untuk setidaknya dua kali lipat. setelah itu, yah ...
Kroltan
25

Inilah yang akan terjadi. Ketika Anda mengaktifkan relay Anda untuk pertama kalinya, yang pertama menutup akan memiliki kontaknya dilas bersama oleh arus berlebih besar. Tak lama kemudian, relay lainnya akan ditutup dan semoga mendistribusikan arus yang kurang lebih merata.

Saat Anda menonaktifkan relay, semuanya akan terbuka kecuali yang memiliki kontak yang dilas. Karena sekarang akan sendirian di bawah beban 64A penuh, itu akan segera meledak.

Sekarang Anda memiliki 31 relay kecil yang berdiri dalam satu baris .

Dmitry Grigoryev
sumber
20
64 relay di papan PC, 64 relay. Nyalakan satu, ledakkan. 63 relay di papan PC ...
Kroltan
@Kroltan 63 relay di papan PC, 63 relay. Nyalakan satu, ledakkan. 62 relay di papan PC ...
Cloud
@DevNull Jangan sampai akhir lagu, ya? xD
Kroltan
10

Anda tidak diizinkan paralel.

Anda tidak dapat paralel melalui relay karena Anda tidak dapat paralel secara umum .

Di US NEC , tidak diizinkan kecuali untuk arus yang sangat besar sehingga kabel tunggal tidak tersedia. Saya tidak memiliki kutipan, tetapi saya yakin kode model UE memiliki aturan yang sama, karena ini adalah masalah fisika dasar.

Dan bahkan kemudian, setiap konduktor berparalel harus dipadukan secara terpisah . (Misalnya saya memiliki layanan 3-fase 800A dengan konduktor paralel, masing-masing pada sekering 400A. Konduktor adalah 1000kcmil, ukuran berikutnya sulit didapat.)

Mereka harus memiliki bahan dan panjang yang sama dan diakhiri dengan cara yang sama, sehingga mereka memiliki karakteristik listrik yang sama - yaitu menjaga arus agar tidak menyukai satu jalur di atas yang lain. (Yang akan menghasilkan riam pukulan sekering).

Masalah "rute yang disukai" ini akan menjadi lebih buruk jika Anda membuat kontak (atau putus !!!) tidak secara bersamaan.

Dan ingat, relay elektronik kecil itu tidak perlu terdaftar untuk menggunakan tegangan listrik switching. Peringkat mereka sebagai komponen hanya berarti mereka dapat digunakan sebagai komponen dalam suatu perakitan / produk / mesin, yang kemudian harus kembali ke laboratorium pengujian untuk didaftarkan sebagai mesin yang dirakit.

Cukup gunakan kontaktor besar. Jika controller Anda tidak memiliki semangat untuk melempar kontaktor besar, gunakan sedikit relay untuk membuang arus koil kontaktor. Ini melakukan akhir-lari sekitar masalah snubbing; Anda hanya perlu mematikan relai kecil (meskipun itu akan mengurangi lengkung pada kontak relai kecil jika Anda melubangi koil kontaktor).

Atau jika satu kontaktor terlalu mahal, Anda mungkin dapat menggunakan beberapa kontaktor.

Banyak kontaktor tidak masalah pada banyak muatan

Saya menyimpulkan bahwa Anda memiliki lebih dari satu muatan. Tidak sejajar untuk menggunakan satu kontaktor per sirkuit atau beban. Jika masing-masing beban Anda <= 30 amp, ini mudah dan murah.

Misalkan Anda memiliki kompresor 30A, Anda dapat mengendalikannya dengan kontaktor 30A. Seperti yang terjadi, industri HVAC memiliki banyak Kode-dinilai kontaktor 30A 2-tiang dengan kumparan 24VAC di $ 12 rentang . 24V transformer juga berada dalam kisaran $ 15 . Ini sebuah kombo. Perhatikan bagaimana beberapa dari mereka dirancang untuk dipasang di sampul atau KO dari kotak persimpangan standar .

Jika Anda memiliki beberapa beban pada satu pemutus, Anda bisa menggunakan kontaktor serupa di sirkuit lain. Jika kontaktor adalah 2 atau 3 kutub, Anda dapat mengganti satu sirkuit per kutub - itu tidak paralel.

Harper - Pasang kembali Monica
sumber
Sangat? Anda masih harus memotong koil pada kontaktor 300A £ 300? Saya berharap bahwa akan dibangun untuk harga itu ...
Paul Uszak
@ PaulUszak Anda harus memeriksa lembar spesifikasi. Ini adalah forum elektronik dan untuk konstituensi ini, itu masuk akal. Pengguna lain dari kontaktor itu mungkin keberatan untuk membayar penghinaan yang tidak mereka butuhkan.
Harper - Pasang kembali Monica
@ PaulUszak: Karakteristik optimal untuk snubber akan bervariasi tergantung pada sirkuit yang memberi makan koil. Jika sirkuit umpan tidak keberatan dipukul dengan 2x tegangan drive normal, koil mungkin dapat beralih lebih cepat sehingga jika tegangan puncak harus dijaga 1.1x tegangan drive.
supercat
Bagaimana saya tidak bisa menjawab lebih dari satu jawaban: /
user2102266
3

Inilah sebabnya mengapa mereka membuat kontaktor besar ( http://www.newark.com/c/automation-process-control/contactors-accessories/contactors ) atau untuk kebaikan misalnya http://www.newark.com/eaton-moeller / dilm12-10-24vdc / kontaktor-24vdc-12a-din-rail-panel / dp / 24M1369

Opto's traic / mosfet driven circuts atau hanya melempar pada relay solid state.

Sekarang Anda dapat dengan mudah menggerakkan kontaktor besar seperti itu dengan berbagai cara. Saya tidak akan pergi ke snubber dll. Tapi Anda punya ide bagus dalam teori untuk paralel kontak tetapi dalam prakteknya Anda mungkin / harus melihat kaskade / kegagalan prematur, dll. Ini adalah jenis pertanyaan yang membuat orang akhirnya belajar bagaimana untuk membangun & mendesain sistem profesional :) Bagus, Tapi aku tetap pendek. Selamat bersenang-senang! Jangan ragu untuk meminta lebih banyak untuk mengklarifikasi dan saya dapat menelusuri untuk Anda.

Axel Stephan
sumber
0

Jawaban untuk pertanyaan utama Anda adalah ya, ada kerugian menggunakan beberapa relay untuk meningkatkan kapasitas relai, dan itu adalah - kegagalan banyak relai , dan kemungkinan besar kontak yang meleleh dan kabel / kabel.
Sejauh pertanyaan kedua Anda, Anda dapat mengasumsikan apa pun, tetapi itu tidak berarti bahwa itu aman. Satu-satunya hal aman yang dapat Anda asumsikan, adalah bahwa bank relai akan menangani 2 amp (spesifikasi desain masing-masing relai)!
Jika Anda ingin dapat menangani arus tinggi dengan aman, Anda harus mendapatkan relay / kontaktor tunggal yang dapat menangani arus yang diperlukan. Jual 32 relay Anda dan beli satu kontaktor.

Guill
sumber
-3

Saya akan memilih PLC. Di situlah mereka bersinar. Anda dapat melakukannya banyak dan lebih banyak dengan mereka dan mereka mudah diprogram. Saya akan tetap menjauh dari Fuse Box / Circuit Breakers.

Tim Spriggs
sumber
3
Di mana Anda menemukan PLC dengan kapasitas switching 64A - 0,5A khas?
Dale M
Letakkan relai yang lebih besar di antaranya, di setiap sirkuit cabang, yang dapat menanganinya, Sherlock. Thermostat Anda mengontrol kompresor / kondensor besar dan dapat melakukannya dengan relay kecil. Hal yang sama, hanya lebih banyak cabang kontrol, dengan PLC. Dan jika Anda membutuhkan kontaktor di akhir masing-masing, gunakan kontaktor. Hal utama di sini, adalah bahwa Anda memiliki kendali. Kontrol industri. Lelaki yang mengajukan pertanyaan harus mengontrakkannya kepada seseorang yang memiliki keterampilan yang diperlukan, demi keselamatannya sendiri.
Tim Spriggs