Apa kelebihan dan kekurangan dari menambahkan penghalang uap di belakang shower backer board?

13

Setelah banyak penelitian, saya memiliki banyak saran yang bertentangan tentang perlunya menambahkan penghalang uap sebelum memasang papan pendukung (hardy / semen) untuk shower kamar mandi saya.

"Ahli" di Home Depot, dan seorang lelaki lain di youtube tampaknya berpikir ini adalah ide yang sangat bagus, dan bahkan menyarankan menyegelnya dengan selotip. (Pria di Youtube merekamnya langsung ke ambang bak.)

Namun, ketika saya bertanya tentang rekaman itu dan seberapa jauh saya harus pergi ke Lowes, mereka mengatakan kepada saya bahwa mereka tidak pernah mendengar ada yang melakukan itu, dan itu sepertinya bukan ide yang baik. Demikian juga, Tanyakan Rumah Tua Ini hanya merekomendasikan meletakkan mendempul pada ambang sebelum menerapkan papan pendukung, dan sekali lagi setelah sebelum menambahkan ubin, dan kemudian mendempul ketiga kalinya di bawah ubin sebelum memasang.

Haruskah saya menambahkan penghalang uap antara bingkai dan papan semen? Mengapa atau mengapa tidak?

bathtub vapor-barrier virtualxtc
sumber

Jawaban:

8

Anda TIDAK harus menempatkan penghalang uap di belakang papan pendukung.

Di mana, berdoalah, apakah ada uap / air yang terkumpul pergi?

Jawab: Tidak ada tempat yang tepat untuk kelembaban seperti itu keluar.

Praktik terbaik saat ini adalah menempatkan waterproofing di atas papan dan hanya di bawah ubin. Membran lembaran tipis seperti Kerdi atau NobleFlex adalah contohnya. Cat pada membran juga dapat digunakan, seperti RedGuard atau AquaDefense.

Ini adalah pekerjaan terbaru yang saya selesaikan menggambarkan Kerdi dari Hardibacker.

Kerdi membran di atas Hardibacker

masukkan deskripsi gambar di sini

HerrBag
sumber
3
Meskipun saya setuju bahwa waterproofing harus berada di dalam sebanyak mungkin (saya telah menggunakan Redgard dan menyukainya) penggunaan terpal plastik di belakang papan semen telah menjadi praktik umum (setidaknya di AS) untuk waktu yang lama dan mungkin bahkan menjadi kode di tempat (jika Anda tidak menggunakan alternatif yang Anda daftarkan)
DA01
3
@virtualxtc tergantung pada sistem yang Anda pasang, tetapi sebagian besar bak modern memiliki bibir yang tumpang tindih dengan papan plastik dan semen. Apakah bisa mendempul tempat itu masih bisa diperdebatkan. Beberapa mengatakan bahwa Anda ingin air di belakang akhirnya mengalir. Yang lain mengatakan bahwa air tidak boleh sampai di sana untuk memulai dan plastik hanyalah garis pertahanan terakhir. (FWIW, saya mendorong Redgard sebagai alternatif yang lebih baik, karena waterproofing sekarang lebih dekat ke air)
DA01
1
Apakah saya harus memasang selembar plastik agar inspektur lokal tidak cocok? Iya. Apakah itu sama sekali tidak berguna dengan HB? Iya. HB pada dasarnya tahan air. Saya telah membiarkan papan ini duduk di air selama berbulan-bulan tanpa pengaruh jadi mengapa saya perlu selembar di belakangnya? (Rahasia kecil saya ... Saya mungkin tidak sengaja menusuk kata plastik di beberapa tempat saat memasang HB di atas) - Intinya adalah di mana air berasal dari plastik yang akan membantu? Saya lebih khawatir tentang dinding di sisi lain dari lembaran plastik - jika air terperangkap dalam lembaran plastik untuk waktu yang lama, jamur bisa tumbuh di dinding di dekatnya.
DMoore
1
Uap! = Lembab. Apakah hardibacker merupakan penghalang uap? Saya yakin tidak. Apakah kerdi atau cat pada penghalang karet? Mungkin. Bagaimana dengan plafon atau bagian dinding tanpa papan pendukung-kerdi? Apakah Anda membutuhkan penghalang uap? Apa yang dikatakan kode lokal Anda? Bagaimana dengan iklim lokal Anda? Kebutuhan di Colorado berbeda dengan di Manitoba.
Keith Hoffman
1
Jika dia menggunakan produk seperti durock, dia harus menerapkan penghalang untuk melindungi stud. Ini bisa berupa kerdi (dalam contoh Anda) atau redgard atau penghalang tradisional tetapi tidak pernah lebih dari satu.
Matius
8

Saya menelepon USG, pembuat papan semen Durock Next Gen, dan mereka menyarankan agar tidak menggunakan penghalang uap sehingga rongga dinding bisa bernafas dan membiarkan uap air menguap. Instruksi / diagram online mereka tidak menunjukkan penggunaan penghalang uap.

pengguna28237
sumber
2

Anda harus melakukannya, sehingga segala kelembaban yang ada di belakang papan semen mengalir ke dalam bak atau pancuran bukannya ke dalam rongga dinding Anda (menyebabkan busuk atau jamur / jamur).

Jika Anda tumpang tindih dengan penghalang kelembaban dengan bibir terangkat di sekitar bak, kelembaban apa pun hanya memiliki satu jalur untuk diambil karena gravitasi - menuruni penghalang dan masuk ke dalam bak. Saya biasanya menggunakan terpal plastik tebal-mil, tumpang tindih dengan cara shiplap (tumpang tindih, diletakkan dari bawah ke atas - seperti sirap).

Lakukan pendakian di antara bak mandi dan ubin, tetapi sisakan celah kecil untuk limpasan air ke permukaan agar bisa keluar. Saya selalu naik ke dasar bak untuk melihat ke mana air akan mengalir jika ada kesempatan, dan tempatkan lubang saya dengan tepat.

Anda akan menjepit terpal ke framing - jangan khawatir tentang penetrasi kecil penghalang ini.

Sangat halus
sumber
Saya bingung tentang shiplap, dapatkah seseorang membeli terpal plastik tebal bermotif kelinci? dan saya berasumsi maksudmu horisontal bukan vertikal sehingga air akan mengalir ke bawah, benar? Jika saya mendempul bak mandi, bukankah itu hanya akan membuat genangan air di belakang papan semen? Kaset apa yang harus saya gunakan? aluminium kedap air? tyvek tape?
virtualxtc
Referensi shiplap hanya mengacu pada lapisan atas yang menutupi tepi lapisan bawah, seperti atap sirap. Gravitasi melakukan pemeriksaan air. Meskipun saya bukan penganjur membran kedap air yang padat, area kecil di belakang ubin, seharusnya tidak membuat masalah jamur dengan penyumbatan kelembaban yang perlu melewati dinding. Saya baru saja merenovasi kamar mandi aula 1989, ubin di atas Wonderboard. Ketika saya menariknya ke stud. tidak ada bukti sama sekali air yang melewati ubin 4X4. kecuali di salah satu sudut di mana saya tidak pernah memakukan sudut dengan ketat. Saya memperbaikinya.
Jack
Ketika Anda mendempul di sekitar bak mandi, Anda harus meninggalkan celah kecil 1cm sesering mungkin di dalam gumpalan agar air bisa keluar.
Ethereal
Tanya TOH biasanya tepat, tapi berapa umur segmen itu? Penghalang uap di belakang hardi-backer atau papan beton adalah SOP hari ini. Dinding-dinding ini juga diisolasi untuk kedap suara sehingga bahkan lebih penting untuk menyegel air lapisan luar dari rongga dalam. Jika plastik (6 mil mnt) tidak cukup besar untuk menutupi seluruh amplop dalam satu potong, itu harus dipasang di bagian bawah terlebih dahulu, tumpang tindih sehingga air mengalir di atas pangkuan menuruni bukit, dan ditempel di semua sambungan.
rumah shirlock
@ Ethereal: Komentar Anda tentang meninggalkan celah 1cm relevan bagi saya. Saya membuat pancuran tahun lalu dan bertanya-tanya bagaimana air yang masuk ke penghalang uap akan masuk ke dasar pancuran karena saya mendempul celah di mana penghalang uap menutupi tepi luar dasar pancuran. Setelah membaca komentar Anda, saya sekarang bertanya-tanya apakah saya harus mengebor beberapa lubang menangis kecil melalui mendempul. Maukah kamu?
getterdun
2

plastik di belakang papan semen dengan waterproofing pada dasarnya adalah suspender ketika Anda sudah memiliki ikat pinggang. anti air juga merupakan penghambat uap sehingga jika produk pelindung merah atau kerdi terus menerus, ujung-ujungnya menjilat dan semuanya, plastik tidak diperlukan.

jika Anda memikirkan ubin seperti pelapis eksterior, akan masuk akal untuk meninggalkan lubang terbuka di sealant sejalan dengan sambungan vertikal di grout. porselen dan ubin keramik tidak tembus cahaya (beberapa batu kapur atau batu pasir khusus lunak tidak), jadi setiap air yang bermigrasi melakukannya di sambungan nat (yang kadang-kadang retak seperti yang Anda ketahui). itu kemudian harus menekan waterproofing dan bermigrasi ke bawah (namun perlahan) ke "menangis" di sendi ubin di sekitar bibir bak mandi / shower. idealnya, Anda akan memasang ubin vertikal di atas mortar yang dikubur secara vertikal, yang secara efektif memberikan sedikit jalan bagi air untuk mengalir di dalam dinding. Pabrikan EIFS telah mencoba dan menguji strategi ini sedemikian rupa sehingga merupakan satu-satunya teknik pengelolaan air yang dijamin.

inilah sebabnya Anda akhirnya melihat noda jamur hitam di nat di sekitar pangkal ubin - karena airnya tersangkut di sana. produk redguard adalah retarder uap yang berarti uap (uap air) dari pancuran tidak akan bermigrasi melalui substrat, itu akan mengenai lapisan kedap air dan, dengan asumsi itu mengembun pada permukaan yang lebih dingin bermigrasi sepanjang jalur yang sama yang disebutkan di atas. dalam banyak kasus, ubin lebih dingin dari pada papan semen, jadi uapnya mengembun terlebih dahulu dan tetap berada di permukaan yang terbuka. daripada lembaran plastik kontinu.

sebagai kompromi, saya akan menyarankan strip setinggi 6 "yang dijepit di atas flens dan menjulur di atas flens dan di bawah tepi papan semen adalah solusi yang memadai untuk mencegah situasi luapan. kemudian tahan air dinding, pasang mortar dengan alur vertikal trowel, atur ubin, tunggu, pasang sealant di bawah setiap ubin, hentikan di setiap sambungan vertikal untuk celah kecil, pasang celah dengan spacer sebelum memasang, kemudian nat penuh, lepaskan spacer, dan bersihkan ubinnya. Lubang-lubangnya akan terlihat sedikit aneh pada awalnya, tetapi akan memenuhi tujuannya.

ini datang dari saya, seorang arsitek, yang menghabiskan banyak waktu untuk berpikir tentang cara menjaga air keluar dari bangunan. Saya pernah diberitahu "berpikir seperti air" dan Anda akan mencari tahu di mana harus mengeluarkannya.

Tidak ada flens memberikan tantangan yang berbeda. Saya akan membangun kembali shower saya sendiri dengan lantai keramik dan saya berpikir melalui detail yang tepat sebelum membeli sesuatu. terima kasih sudah membicarakannya dan membuat saya berpikir seperti air untuk aplikasi interior.

Jonathan Larson
sumber
+1 untuk "ubin vertikal di atas mortir yang dijejalkan secara vertikal". Seandainya saya sudah memikirkan ini sebelum saya menginstal saya. Namun, ketika saya bertanya di sini saya mendapat beberapa saran yang berbeda: diy.stackexchange.com/questions/40379/…
virtualxtc
2

Ikuti instruksi pabrik terlebih dahulu dan terutama. Juga di tempat-tempat dengan penghalang uap iklim lembab panas di dinding bagian dalam menyebabkan lebih banyak masalah daripada perbaikannya.

https://www.jameshardiepros.com/getattachment/98adb0c7-1bd1-49e7-a9d4-a8275d29ae4a/HardieBacker-Instalation-Guide-English_Spanish-HB1710.pdf Catatan di halaman 4 "penghalang uap jika diperlukan kode lokal."

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering R702.3.7 sehubungan dengan di mana penghalang uap berada di batu basah.

mengarah ke:

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering R702.7 note retarders uap pada permukaan interior hanya ditentukan untuk zona iklim Marine 4 ke atas.

Berakhir pada:

https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-11-re-energy-efficiency#text-id-9849023 N1107.1 catat zona iklim tempat Anda berada akan menentukan kode lokal.

Ini semua adalah titik-titik yang harus dihubungkan oleh inspektur gedung Anda untuk membuat tekad tersebut.

Catatan * Sebagian besar manufaktur papan basah juga membutuhkan paku yang dicelupkan panas atau setara. (ini bahkan dilewatkan oleh sebagian besar inspektur)

Michael Gleason Jessamine
sumber
Halo, dan selamat datang di Perbaikan Rumah. Terima kasih atas jawabannya; terus mereka datang Dan, Anda mungkin harus mengikuti tur kami sehingga Anda akan tahu cara terbaik untuk berkontribusi di sini.
Daniel Griscom
1

Lowes merekomendasikan memasang penghalang uap plastik di belakang papan pendukung selain penghalang cat antara pendukung dan ubin. Sumber .

seorang programmer
sumber
+1 untuk referensi, meskipun sebagian besar saran yang masuk akal sepertinya menunjukkan sebaliknya.
virtualxtc
1

Ini adalah jawaban yang sangat tertunda, tetapi jika itu mungkin bermanfaat bagi orang lain, pertimbangan pertama harus pengujian sendiri dan instruksi yang dihasilkan oleh pabrikan. Sebagian besar jawaban di atas bertentangan dengan apa yang direkomendasikan oleh produsen papan semen, jadi jika Anda menggunakannya, Anda sendiri. Ini termasuk menerapkan berbagai sealant antara papan dan ubin yang Hardiebacker, misalnya, tidak merekomendasikan untuk instalasi interior.

Jika Anda bekerja di konstruksi baru dan memiliki insinyur bangunan yang terlibat dalam fase desain atau konstruksi proyek, mungkin ada baiknya Anda bertanya apakah desain dinding tersebut terutama akan mengering di bagian interior atau eksterior. Sebagai contoh, jika rongga akan diisi dengan busa sel tertutup yang disemprot, setiap uap air yang masuk ke dalam rongga tidak memiliki tempat untuk pergi dan insinyur dapat merekomendasikan perubahan pada instruksi pabrik untuk instalasi khas untuk sesuai dengan keadaan tertentu.

Sealant memang rusak seiring waktu dan jika Anda khawatir tentang air curah akhirnya membuatnya kembali melalui sendi di papan (di mana Anda ingin meninggalkan celah kecil untuk memungkinkan gerakan di dinding tanpa retak atau copot pekerjaan selesai Anda) , Anda selalu dapat menggunakan atap aspal yang terasa di belakang papan, tumpang tindih seperti pada atap, yang dapat digunakan untuk mengarahkan air ke ambang jendela tetapi bukan penghalang uap yang sangat efektif.

Pastikan juga Anda menggunakan papan ketebalan yang tepat untuk aplikasi tersebut. Saya telah melihat orang-orang mencoba menggunakan nom. Papan 1/4 "di mana papan nom. 1/2" ditentukan oleh pabrikan untuk aplikasi tersebut.

Poster enggan
sumber
-1

http://www.cityofsanmateo.org/DocumentCenter/View/200 memberikan beberapa panduan yang cukup baik. Ada beberapa jenis papan pendukung. Jika itu adalah papan semen, Anda memerlukan penghalang uap, karena semen mempertahankan kelembaban, yang berarti kayu di sebelahnya selalu lembab.

Shawnboy
sumber
3
Memang mempertahankan kelembaban, tetapi saran yang diberikan oleh orang lain di sini adalah untuk memindahkan waterproofing antara ubin dan papan semen dengan produk-produk seperti Redguard atau Ditra. Jika ada penghalang tahan air di sana, Anda tidak ingin penghalang uap kedua di dinding, yang akan membuat perangkap untuk kelembaban. Juga, saran terkait tampaknya untuk panci pembuangan, di mana Anda bisa pergi dengan lebih sedikit anti air di belakang ubin.
BMitch