Bisakah saya mengganti pemutus 30A dengan pemutus 40A untuk pemanas air baru?

25

Saya memiliki pemutus sirkuit 30 amp yang dipasang untuk pemanas air panas tipe tangki. Saya ingin mengganti pemanas air panas dengan pemanas air panas tanpa tank yang membutuhkan pemutus sirkuit 40 amp. Saya tidak tahu ukuran kabel yang digunakan untuk pemutus sirkuit tetapi apakah mungkin untuk mengganti pemutus 30 amp dengan pemutus 40 amp?

Robert Cole
sumber
38
Anda akan perlu mengetahui ukuran dari kawat sepanjang jalan dari breaker ke pemanas.
ratchet freak
5
Jawabannya mungkin bukan karena kemungkinan besar kabel dengan # 10 seperti yang dinyatakan orang lain. Saya serius akan mempertimbangkan menggunakan pemanas tankless yang kecil untuk seluruh sistem rumah. Saya telah menggunakan unit yang lebih kecil ini sebagai titik penggunaan untuk permintaan yang lebih kecil di lokasi yang jauh. Saya telah menginstal beberapa tankless listrik besar lebih dari 3 kali lebih besar dalam satu kasus setelah memutakhirkan layanan pemilik kembali ke listrik mabuk, dalam kasus lain kami telah menambahkan unit yang lebih kecil untuk menyediakan cukup panas untuk mandi. Lihatlah jumlah yang bisa dipanaskan unit ini sesuai keinginan Anda atau Anda akan sangat tidak senang.
Ed Beal
2
@ EdBeal - dengan asumsi bahwa itu pada 220V dan menggunakan arus maksimum yang tersedia, itu 8.8kW - pancuran listrik saya dinilai pada 8.5kW dan menghasilkan laju aliran yang masuk akal , meskipun tidak luar biasa. Anda dapat pergi dengan kekuatan semacam itu, selama Anda tidak mencoba menjalankan apa pun yang membutuhkan air panas pada saat bersamaan.
Jules
4
Jika Anda akhirnya memasang kembali kabel, maka pergilah beberapa ukuran ke laut untuk memungkinkan ruang kepala untuk waktu berikutnya. Biaya kawat relatif rendah dibandingkan dengan biaya tenaga kerja.
Criggie
1
"Beberapa ukuran" pada ukuran itu menjadi sangat mahal dengan sangat cepat. Satu lagi ukuran (ke # 6) mencakup rangkaian rentang 50A. Saya tidak akan melampaui itu.
isherwood

Jawaban:

70

Sirkuit pemanas air 30A Anda saat ini mungkin ditransfer dengan tembaga padat # 10. Anda dapat mengonfirmasi ini dengan memeriksa stempel atau mencetak pada jaket kabel, atau dengan menggunakan alat pengukur ukuran (dengan daya terputus dengan aman).

Sirkuit 40A biasanya membutuhkan kawat tembaga # 8, yang biasanya terdampar. Ini adalah bundel kabel yang jauh lebih besar. Jika Anda tidak memilikinya, JANGAN menambah ukuran pemutus. Fungsi utama pemutus sirkuit adalah melindungi kabel dari kelebihan beban, dan pemutus 40A tidak cukup melindungi kabel # 10.

Ini adalah saran standar dan tidak berlaku untuk jangka panjang yang tak terkendali atau skenario tidak standar lainnya yang mungkin membutuhkan kawat yang lebih besar.

kayu isher
sumber
5
Dan proses yang lebih lama tidak membutuhkan kabel yang lebih besar untuk perlindungan termal, jadi jika aplikasi Anda memungkinkan, Anda dapat menjalankan langkah 600 # # 12 yang dilindungi oleh pemutus 20A. Maksud saya drop tegangan dapat diterima oleh aplikasi.
Harper - Pasang kembali Monica
1
@JulieinAustin Ini mungkin beberapa lampu pos LED. Volt drop drop dilakukan pada beban aktual, bukan breaker trip. Apapun, poin saya adalah pemutus dirancang untuk mencegah kawat terlalu panas, dan panjangnya tidak relevan untuk itu.
Harper - Pasang kembali Monica
1
@ Harper Saya tidak bisa berbicara untuk AS, tetapi di bawah kami perlu menunjukkan bahwa ada cukup banyak arus kesalahan untuk meledakkan breaker jika terjadi short pada akhir garis, yang tampaknya tidak mungkin pada jarak tersebut.
Seseorang di suatu tempat
1
E = IR untuk menghambat aliran 20A, R akan menjadi> 12 ohm. Berkat Julie kita tahu bahwa akan membutuhkan 8k kaki kawat (satu arah) atau perjalanan pulang-pergi 4000 ', 1.300 meter. (Pada jarak itu tidak perlu dikatakan Anda akan menggunakan 240V bukan 120V). Ya, Anda akan menghabiskan 4,8kw dalam kesalahan baut tidak ada trip, tetapi hanya 1,2 watt per kaki pasangan. (Sebaliknya, pita pemanas pipa adalah 3-10 watt per kaki). Dengan 9 kabel yang diperbolehkan dalam saluran yang bisa menjadi total total 5,4 watt per kaki.
Harper - Pasang kembali Monica
7
@ Patrickrick Ya, pemutus mencegah rumah terbakar, tetapi ia melakukannya dengan melindungi kawat (dari panas berlebih dan menyalakan api).
mmathis
38

Secara umum, TIDAK. Melakukannya sangat berbahaya dan dapat menyalakan api!

10 kawat pengukur membutuhkan paling banyak pemutus 30A, sedangkan 8 pengukur membutuhkan paling banyak pemutus 40A. Mungkin pembangun berlari kawat # 8 ke pemanas air, dalam sedikit pemeriksaan kedepan berpikiran maju, tetapi lebih mungkin mereka hanya berlari # 10, dan dengan demikian terjebak pemutus 30A. Anda tidak dapat menempatkan pemutus 40A pada kabel # 10. Melakukannya berisiko menyalakan api dan membakar rumah.

Jika Anda yakin ada (setidaknya) kawat # 8 sepanjang jalan dari pemutus ke pemanas air, Anda bisa mengganti pemutus 30A dengan pemutus 40A, tetapi jika dan hanya jika Anda telah memverifikasi ukuran kawat di seluruh seluruh rangkaian .

mmathis
sumber
4
Kawat dan semua perlengkapan, terminal, dll.
noybman
@noybman Dan terutama konektor, menjadi WAGO atau apa pun! Sebenarnya, saya senang bahwa satu-satunya pemanas air yang saya operasikan memiliki kawat lurus sepanjang jalan dari pemutus sirkuit ke pemanas.
yo
dll. karena semua kondisi pemasangan di seluruh jalur kabel, panjang jalur kabel juga merupakan faktor, dan kemudian dll.
Willtech
25

Saya tidak tahu ukuran kabel

Nggak.

Mengetahui ukuran kawat merupakan prasyarat untuk setiap perubahan pemutus. Breakers melindungi kabel .

Tankless itu luar biasa. Tapi JANGAN membuat kesalahan dengan meratakan tankless. Membuat panas sesuai permintaan membutuhkan banyak energi, dan membutuhkan layanan yang mungkin sangat besar tergantung pada seberapa lapar rumah Anda. Jika Anda merusak ini, Anda akan benci tankless dan selamanya ditunda oleh mereka, yang akan sangat memalukan.

Hal lain yang perlu dipertimbangkan adalah, karena saya kira Anda harus melakukan rewire terlepas dari itu, pikirkan tentang mencari berdasarkan permintaan di dekat tempat penggunaan. Mereka kecil, mereka muat di bawah kabinet, tidak seperti ketel 30 galon. Sangat mempersingkat pipa dari pemanas ke keran, sangat mengurangi menunggu-tunggu-tunggu air panas. (Membantu mengurangi ukuran pipa juga, mengurangi volume pipa = pengisian lebih cepat).

Harper - Pasang kembali Monica
sumber
5

Saya sarankan Anda untuk tidak melakukannya, periksa ketebalan kabel terlebih dahulu.

Juga perangkat 40A (8.8kW) memberikan aliran yang sangat rendah untuk seluruh rumah (dapat meningkatkan hingga 30 ° C aliran sekitar 4,5l / mnt) [1.2GPM @ 85 ° F]. Dengan pemanas air kecil seperti itu, Anda akan membutuhkan terlalu banyak waktu untuk mengisi bak mandi. Tapi mandi tunggal mungkin bagus (tapi tidak hebat). Jika Anda dapat memiliki gas, pasang pipa dan gunakan gas. Pemanas 35 kW dapat menjalankan aliran 17l / mnt (kenaikan panas 30 ° C) [4.5GPM @ 85 ° F].

DDS
sumber
4

Yakin!

Jika Anda tidak peduli dengan rumah Anda yang terbakar. Atau kebakaran. Atau kematian.

Pemutus dicocokkan dengan kabel, dengan cara yang sama seperti rem dan ban dicocokkan dengan kendaraan tempat mereka dipasang.

Pemutus 30A itu melindungi Anda dari arus berlebih yang mengalir melalui sistem. Memasang pemutus 40A meningkatkan langit-langit pada arus yang diizinkan. Sekarang lebih banyak arus yang mengalir daripada yang bisa ditampung oleh kabel Anda, yang menghasilkan panas pada kabel itu. Jalankan sirkuit di 39A dan kabel Anda mungkin meleleh atau terbakar, diberi cukup waktu dan nasib buruk. Pemecah tidak akan tersandung karena itu dinilai untuk 40A.

Beberapa di sini telah meningkatkan kemungkinan kabel Anda mungkin telah kelebihan harga dari awal, memungkinkan pemutus 40A. OK, tapi siapa yang akan melakukan itu dan mengapa? Sistem listrik Anda dipasang sebagai sistem lengkap yang dirancang untuk bekerja bersama. Membayar lebih dengan memasang kabel up-rated tidak terlalu populer!

Pikirkan seperti ini. Anda cukup menukar pemutus 30A dengan pemutus 40A. Anda membiarkan sistem kelistrikan (bukan hanya pemutus) berjalan pada 33% dari kapasitas pengenalnya Menurut Anda apa yang terjadi dengan margin keselamatan Anda saat melakukannya? Anda tidak memiliki margin keamanan lagi; Anda menari dengan Pele.

Pepin The Short
sumber
1

Jika kawat berada di udara terbuka, tidak seperti yang tertutup di dinding dengan insulasi atau dibundel dengan kabel lain, maka suhunya akan berada dalam batas aman di 40A dengan 10 tembaga AWG. Tapi Anda mungkin melanggar beberapa aturan. Seseorang bisa datang kemudian dan menempatkan isolasi di sekitarnya menciptakan bahaya. Selain itu, Anda akan membuang lebih banyak energi dengan menciptakan panas ekstra di kawat.

Kode listrik AS agak aneh. Hal ini memungkinkan Anda untuk meletakkan pemutus 60A (4 kali panas yang dihasilkan dalam kawat) pada sirkuit AWG 30A 10 normal jika itu adalah sirkuit tukang las khusus, karena tukang las memiliki siklus tugas terbatas.

Alex Cannon
sumber
4
Tidak ada yang aneh dengan itu, ini adalah penilaian risiko dasar. Berapa kali Anda tidur dengan tukang las yang dihidupkan semalaman? OP, di sisi lain, menghabiskan setiap malam di sebelah pemanas mereka.
Dmitry Grigoryev
1
Secara teknis, seperti tukang las, pemanas air tangki kurang tidak akan beroperasi ketika dia tidur juga. Semakin saya memikirkannya, semakin mirip dengan tukang las itu. Seseorang lupa mematikan air, seseorang lupa mematikan tukang las, dll.
Alex Cannon
1
Jika seorang tukang las memiliki, katakanlah, 30% siklus kerja dari rata-rata 10 menit 24A. Apakah ini aman atau tidak sepenuhnya tergantung apakah konstanta waktu termal untuk kawat dan insulasinya lebih besar dari 10 menit. Dalam hal outlet yang tidak berdedikasi, Anda tidak dapat mengasumsikan bahwa pengguna akan menjalankan sirkuit sebentar-sebentar - yaitu orang-orang mandi lama.
user1512321
1

Apakah Anda yakin harus mengganti pemutus?

Dengarkan saya ... Di mana saya tinggal, pemecah harus membawa arus yang harus ditahan + 33% selama 1 jam. Tidak akan mengejutkan saya jika hal yang sama berlaku di mana Anda berada. Itu akan membawa Anda dari 30A ke 40A. Seberapa besar kemungkinan Anda menjalankan air panas selama satu jam?

Ini adalah sebagian bagaimana Anda dapat menjalankan tukang las pada stopkontak biasa (baik saya bisa, di sini di 230V-tanah), meskipun arus input tukang las secara signifikan melebihi baik nilai nominal stopkontak dan pemutus sirkuit pengendali. Siklus tugas rendah mengurus hal-hal.

Saya tidak tahu apa kata kode perkabelan lokal Anda tentang hal ini. Tetapi Anda tidak akan mencairkan kabel apa pun jika Anda tidak menginstal pemutus yang terlalu besar (untuk kabel).

Bernd Jendrissek
sumber
Jadi, pada kenyataannya, kode pengkabelan tempat Anda tinggal menentukan bahwa pemutus akan terlalu kecil untuk kapasitas arus maksimum kabel sebesar 25%.
Willtech
Tidak, tidak sama sekali. Apa yang dilakukannya adalah memasukkan perilaku termal aktual kabel ke dalam kode. Batas dari apa yang aman ditentukan oleh perilaku termoplastik isolasi kawat, bukan oleh kerapatan arus yang berubah-ubah dalam inti tembaga. 33% arus berlebih akan menaikkan suhu inti hanya dengan sangat lambat, sehingga Anda dapat melakukannya selama satu jam.
Bernd Jendrissek
1

Kau disana!

Angkat tangan! Menjauh dari panel pemutus!

Anda tidak tahu cukup banyak tentang listrik yang bisa dipusingkan di sana.

Loren Pechtel
sumber
Mengapa downvote? Saya menunjukkan bahwa dengan mengajukan pertanyaan ini poster menunjukkan mereka tidak cukup tahu untuk mengacaukan panel pemutus.
Loren Pechtel
1

Jawaban singkat: TIDAK!

Pemutus ada untuk melindungi kabel dari korsleting dan panas berlebih, sehingga mencegah kebakaran. Peringkat kabel tidak hanya didasarkan pada ukuran atau ukurannya tetapi juga pada kondisi pemasangan masing-masing di sepanjang setiap bagian yang dijalankan. Kabel yang dipasang melalui bilah atau insulasi pada bagian run memiliki yang lebih rendahperingkat saat ini untuk pengukur yang sama dari kabel yang dipasang di udara bebas atau, di bawah tanah atau mungkin, di saluran, misalnya. Kabel yang dipasang melalui ruang atap sering memiliki peringkat arus yang lebih rendah daripada kabel yang dipasang di bawah rumah juga, misalnya, karena suhu lingkungan yang lebih tinggi di atap. Panjang total run kabel juga merupakan faktor, run lebih lama dapat mengharuskan Anda untuk pergi satu atau lebih alat pengukur yang lebih berat (karena VD / A / ft) tetapi ini tidak meningkatkan daya dukung arus sama sekali dalam hal ini.

Pemutus asli akan berukuran sesuai dengan arus maksimum yang bisa ditahan oleh kabel yang ada, yang akan dipilih sesuai dengan beban arus maksimum dari pemanas air lama. Hampir tidak ada yang memasang kabel lebih besar dari yang dibutuhkan karena kabel yang lebih besar lebih mahal.

Sangat tidak mungkin bahwa Anda tidak perlu memasang kabel baru, lebih besar, dan sesuai jika Anda sekarang telah membeli pemanas air yang lebih tinggi.

Ambil kembali pemanas air yang baru dan dapatkan yang memiliki peringkat yang sama dengan yang lama.

Willtech
sumber
0

Bahkan jika ini bekerja dalam pengaturan lab untuk waktu yang singkat, dengan mengubah pemutus / sekering ke nilai yang lebih tinggi, Anda membiarkan arus yang lebih tinggi di sirkuit Anda. Ini dapat menyebabkan kabel menjadi terlalu panas, dan menyalakan api. Jika kebakaran terjadi, bahkan dari penyebab lain, penyelidik "ceroboh" dapat menyimpulkan bahwa kebakaran tersebut disebabkan oleh kombinasi yang tidak benar dari pemutus / kabel, yang merupakan penjelasan yang sangat valid.

Rekomendasi saya adalah memiliki pengukur kawat yang tepat (cocok atau melebihi tegangan dan arus). Jika Anda orang diy, periksalah orang yang disertifikasi sebelum dihidupkan. Dengan cara ini, Anda terbebas dari kesalahan apa pun.


sumber
0

Tidak masalah. Jika Anda benar-benar menginginkan pemutus 40 amp periksa ukuran kawat menuju pemutus 30 amp Anda (lihat saran di atas dari ratchet freak: "Anda harus mengetahui ukuran kawat dari pemutus hingga pemanas.") Jika itu adalah kawat nomor 10 yang harus Anda kirim kembali dengan kawat nomor 8.

Dave
sumber