Ukuran rotor rem cakram dan kekuatan fork

8

Saya telah diberitahu bahwa setiap garpu memiliki maximum rotor sizekarakteristik. Misalnya, untuk Suntour $ 75 saya ini terdaftar sebagai 185mm. Penjelasan bahwa saya telah diberikan untuk pembatasan ini adalah bahwa setiap rotor yang lebih besar akan memiliki peluang signifikan untuk memecahkan garpu ! Artinya, gaya pengereman akan terlalu tinggi dan sistem dudukan rem akan rana.

Apakah ini informasi yang benar dan tepat atau itu hanya asuransi hukum?

Vorac
sumber
1
Sebenarnya, semakin kecil rotor, semakin besar gaya lengkung yang ditempatkan pada garpu, untuk gaya pengereman yang diberikan. Saya menduga bahwa ukuran rotor maksimum terutama merupakan batasan karena di mana lubang pemasangan caliper ditempatkan.
Daniel R Hicks
4
@DanielRHicks: Rotor yang lebih besar sama dengan kekuatan yang lebih besar. Dan lubangnya (pada tab gaya post mount) berada pada posisi yang sama persis di semua garpu dan ukuran rotor yang lebih besar ditangani oleh adaptor. misalnya cdn.media.cyclingnews.com/photos/2007/tech/features/...
cherouvim
1
Lengan pengungkit. Diperlukan sedikit tenaga dengan lengan tuas panjang untuk menghasilkan torsi yang sama (gaya pengereman).
Daniel R Hicks
1
Ya, tapi rem pelek bisa dianggap rem cakram dengan rotor yang sangat besar. Apakah kita benar-benar berbicara tentang kerusakan pada garpu, atau memasang rem secara fisik terpisah dari titik di mana garpu dilas ke garpu? Saya pikir sesuatu yang lain dalam sistem pasti akan rusak sebelum garpu yang sebenarnya rusak.
Kibbee
Satu hal yang akan saya akui di sini adalah bahwa ketika ukuran rotor meningkatkan jarak stand-off antara lengan garpu dan caliper tentu meningkat. Ini agak meningkatkan jumlah gerakan puntir yang diterapkan pada dudukan caliper dan meningkatkan kemungkinan menekuk baut pemasangan atau mungkin mencungkil lug pemasangan. Tetapi efek ini juga akan terkait dengan kekakuan rotor, dan saya belum mendengar argumen bahwa rotor yang tidak kaku akan menyebabkan kegagalan garpu.
Daniel R Hicks

Jawaban:

3

Dugaan saya adalah tidak terlalu banyak tentang garpu yang rusak sendiri - Saya tidak bisa membayangkan bahwa kekuatan semacam itu dapat dihasilkan oleh rem ketika garpu sendiri harus menangani kekuatan yang dihasilkan oleh tusukan dll yang akan dengan mudah melebihi kekuatan pengereman ..... Garpu Yap patah dalam tingkah yang buruk, tetapi tidak ada yang akan membeli garpu yang tidak selamat dari penurunan moderat tanpa kerusakan

Titik kegagalan kemungkinan besar adalah pos pemasangan, atau roda dilonggarkan atau bahkan dikeluarkan oleh rem pada sistem QR (masalah terkenal dan satu argumen untuk melalui gandar).

Namun, gagasan bahwa disk yang lebih besar memberi lebih banyak pengereman dan kekuatan yang lebih besar terlalu sederhana. Pengaturan murah dengan cakram 200mm yang ditunggangi oleh 100pound wimp tidak akan menghasilkan kekuatan yang sama dengan cakram 160mm berkualitas tinggi yang dikendarai oleh seorang pria dengan berat dan kekuatan gorila .....

Saya percaya kemungkinan besar pabrik yang memproduksi sendiri dan kata-kata musang untuk keluar dari klaim garansi dari orang-orang yang membeli kejutan murah, memasang rem terbesar yang dapat mereka temukan dan mengendarai mereka pada tetes terbesar yang dapat mereka temukan - dan kemudian mengklaim "Itu pecah ....... " Jenis orang yang melakukan ini tidak akan terlihat mati di sepeda dengan cakram kecil .....

mattnz
sumber
Saya 70kg dan remnya lemah BR-M416A, jadi saya pikir saya akan mengambil risiko. Saya sedang mempertimbangkan beberapa cakram besar ciak untuk mengimbangi rem yang lemah.
Vorac
3

Ok, saya seperti di atas dua jawaban banyak ... karena mereka mengatakan apa yang saya ingin mendengar. Namun, inilah tanggapan SR SunTour terhadap permintaan dukungan resmi saya (setelah kurang dari dua jam permintaan!):

Tuan Vitkov yang terhormat,

Leverage jauh lebih tinggi jika Anda menggunakan rotor yang lebih besar dari 185mm.

Anda berisiko garpu rusak jika Anda menggunakan rotor 203mm !! Jadi kami sangat menyarankan untuk tidak melakukan ini jika Anda tidak ingin terluka parah!

Bagi sebagian besar pengendara, rotor 185mm lebih dari cukup.

Salam, Benjamin Rees

Saya masih tidak tahu harus percaya apa. Sebagai contoh, saya tidak tahu rotor 185mm, yang paling dekat yang saya lihat adalah 180mm.

Poin kontroversial lainnya adalah bahwa garpu mereka yang lebih mahal - EPICON dan AXON juga terbatas pada 185mm, saya berhasil menemukan hanya 1 garpu yang terbatas pada 210mm - satu lompatan tanah yang dimaksudkan.

Satu kemungkinan yang dapat saya pikirkan adalah bahwa tabung penahan dapat mengerem tabung bawah pada perlambatan yang sangat tinggi. Namun, perlambatan sama fungsinya dengan ukuran rotor seperti jenis rem misalnya hidrolik berkualitas tinggi atau rem mekanis termurah.

Vorac
sumber
3
Apa yang Anda harapkan dari mereka? - Aman mengabaikan manual ..... Satu hal yang saya setujui adalah "Bagi sebagian besar pengendara, rotor 185mm lebih dari cukup."
mattnz
Avid melakukan rotor 185mm. Saya pernah menggunakannya sekali.
cherouvim
2
Anda harus bertanya-tanya bagaimana 18mm (yang sebenarnya hanya selisih 9mm dalam radius) dapat membuat perbedaan antara sepeda yang benar-benar aman dan yang berada di ambang kehancuran.
Daniel R Hicks
Mempertimbangkan bagaimana kinerja merupakan faktor dalam balap sekarang, garpu dikerjakan dengan toleransi khusus. Pikirkan berapa banyak 2mm membuat perbedaan dalam pemindahan; mengapa toleransi garpu berbeda? Meskipun itu terdengar seperti orang yang bertanya tidak akan membuat ketegangan seperti itu.
Aaron
1
Jika mereka merancang garpu untuk toleransi dalam 10% dari kegagalan saya seorang paman monyet ......
mattnz
1

cherouvim memakukannya di komentar.

Pertama, bayangkan kasus di mana entah bagaimana (mungkin sistem roda gigi) tepi paling belakang dari rotor disk berada di dalam garpu itu sendiri. Ketika bantalan memegang rotor, rotor mencoba mendorong rakitan rem lebih jauh ke dalam garpu. Sebagian besar bahan akan ongkos sangat baik di bawah pengaturan ini. Sebut ini kasing 0 °.

Sekarang, pikirkan tentang case saat ini. Gaya masih hampir sepanjang sumbu garpu, tetapi sedikit lebih jauh, sehingga ada beberapa torsi "samping" yang diterapkan ke garpu. Ini mungkin 5-10 °, tetapi semakin besar rotor, semakin banyak torsi.

Akhirnya, klaim bahwa rem pelek hanyalah rem cakram dengan rotor besar. Ini tidak benar, karena rem pelek tidak berlabuh di ujung garpu. Jika Anda membayangkan kaliper ideal berlabuh di bagian bawah garpu yang dapat meraih tepi di belakang (di mana rotor rem cakram besar akan) dengan kekuatan setara dengan sistem rem cakram, mereka mungkin akan mematahkan ujung garpu off ( atau rem itu sendiri) sangat mudah. Itulah kasus 90 °.

Ryan Cavanaugh
sumber
Tidak, untuk jumlah atau kekuatan pengereman tertentu, rotor yang lebih besar tidak menghasilkan torsi yang lebih besar. Gaya pengereman diterjemahkan langsung menjadi torsi, tidak terkait dengan ukuran rotor. Dan rotor yang lebih besar menempatkan caliper lebih jauh, yang berarti bahwa gaya yang lebih sedikit ditempatkan pada caliper untuk jumlah torsi tertentu. Ini fisika sederhana.
Daniel R Hicks
Benar-benar benar bahwa torsi yang sama dengan kaliper menghasilkan gaya pengereman yang sama. Itu tidak berarti bahwa jumlah torsi yang sama pada caliper menghasilkan jumlah torsi yang sama pada garpu terlepas dari posisi pemasangan caliper / rem.
Ryan Cavanaugh
1
Torsi pengereman yang sama akan, pada dasarnya menurut definisi, menghasilkan torsi yang sama (dalam arah rotasi roda) pada titik pemasangan rem tetap pada garpu. Semua kekuatan harus ditambahkan ke nol. Memindahkan titik pemasangan ke atas (untuk memungkinkan disk yang jauh lebih besar) akan mengurangi gaya / torsi pada titik pemasangan. Fisika.
Daniel R Hicks
Jumlah torsi yang dihasilkan adalah fungsi gaya yang dikalikan dengan jarak gaya yang diterapkan. Dalam hal rem cakram, gaya diterapkan oleh gesekan antara rem dan jarak adalah ukuran rotor. Jika gesekan antara bantalan dan rotor sama, torsi yang lebih besar akan diterapkan ke roda / pelek dengan rotor yang lebih besar. Jadi dengan gesekan yang sama, rotor yang lebih besar memang akan menghasilkan lebih banyak torsi. Namun, saya berpikir bahwa dalam kebanyakan kasus, sepeda sebenarnya akan terbalik, atau ban depan akan tergelincir sebelum garpu rusak.
Kibbee
@ Daniel R Hicks, Torsi yang lebih besar pada garpu untuk gaya tuas yang sama (dan lebih banyak pengereman) atau tekanan yang kurang kuat untuk torsi yang sama (dan daya henti). Saya mengerti.
Vorac
0

Mengapa rotor yang lebih besar memberikan tekanan lebih pada garpu (tidak peduli bagaimana dan di mana caliper dipasang) dari sudut pandang fisika :

Gesekan tergantung pada bahan yang bersentuhan dan kekuatan yang didorong bersama.

Bahan tergantung pada kualitas rotor / bantalan.

Gaya tergantung pada seberapa keras Anda dapat menekan tuas rem dan juga pada kualitas rem (desain kaliper, kekuatan selang rem terhadap peregangan, minyak rem, dll.).

Jadi, mengingat rem dan seberapa kuat jari-jari Anda, gaya gesekan maksimum rem yang dapat dihasilkan selalu sama.

Sekarang - semakin jauh titik pengereman dari pusat rotasi, semakin besar daya ungkit yang ada dan semakin besar torsi pengereman dapat dicapai. Torsi pengereman yang lebih tinggi memberi tekanan lebih pada garpu.

Hal lain dan tidak relevan adalah jika Anda bisa menggunakan semua torsi pengereman itu. Itu tergantung pada berat pengendara, ban (patch kontak dan tapak ban), dan tanah (aspal, kerikil, lumpur, es, ..).

Jerryno
sumber
-1

Dan jawaban sederhananya adalah karena gaya radial (memutar titik tetap) maka gaya perhitungan (sentripetal) memerlukan ukuran lingkaran yang akan dikuadratkan (itu dikalikan dengan sendirinya), jadi jika Anda menambah ukuran rotor virtual dengan 45mm (160 hingga 205) maka Anda kuadratkan perbedaannya (45x45 = 2025) maka gaya yang terlibat akan JAUH lebih besar di titik pusat dan di pinggiran lingkaran, singkatnya jika Anda tidak mengikuti pedoman pabrikan maka Anda dapat atau mungkin tidak menyebabkan sistem (garpu, hub, jari-jari, kaliper, pemasangan, gandar, bantalan, dll) gagal pada titik terlemahnya. Setelah ini terjadi pada saya di Fort William di lereng (itu bantalan,

sinar
sumber
Mengapa garpu khusus berdampak pada kapan kaliper mekanisme rem mati? Dalam pertanyaan saya, ukuran disk maksimum adalah karakteristik individual dari garpu.
Vorac
Untuk gaya pengereman tertentu, torsi keseluruhan pada roda akan sama, terlepas dari diameter rotor. Namun, dengan meningkatnya diameter rotor, gaya yang ditempatkan pada komponen rem (untuk gaya pengereman tertentu) berkurang .
Daniel R Hicks